Yo creo que esta discusi�n se est� yendo un poco de madre.

El mundo est� hecho para coexistir y compartir, la forma de hacerlo
depende de cada uno, y no es incompatible que haya muchas formas de
entender la libertad y la colaboraci�n. Simplemente creo que hay que
dejar que todas esas formas se desarrollen y colaboren en lo posible.

Y al fin y al cabo, tanto el colega del qmail como la DFSG van en la
misma linea pero no de la misma manera, y todo programador sabe que un
problema se puede resolver de multiples formas distintas.

Es solo otra opini�n. Basada en el respeto y sin insultar a nadie, cosa
que considero inadmisible tanto aqu� como en cualquier otro sitio.

El 25 Feb 2003 a las 11:49AM +0100, Victor Calzado Mayo escribio:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> Hola
> On Tuesday 25 February 2003 10:46, Miguel Angel Aguilar Bermejo wrote:
> > Hola Ismael,
> >
> > Peloteos aparte (jejejejeje), la verdad es que he alucinado con todos estos
> > correos, aunque los he tomado en forma de co�a. El cruce de insultos me ha
> > parecido incluso gracioso. Me imagin� que es una "movida" de buen rollete
> > entre dos colegas...
> 
> Yo no he dejado de alucinar, y me va�s a perdonar, pero lo he hecho mucho 
> antes, desde que he visto el primer correo de Santiago diciendo que qmail no 
> era free, pero bueno me ha dejado m�s frio el tono que el comentario....
> No quiero entrar en un debate �tico pero me gustar�a dejar claro que hay 
> �tica 
> despu�s de la fsf, por suerte habr� software libre con o sin ella, hay c�digo 
> abierto y por suerte programadores como Bernstein seguir�n haciendo accesible 
> su trabajo a todo el mundo:
> 1.-  ( *salvo que sean binarios que no cumplan unas reglas de empaquetado 
> concretas [ CARAMBA, debian hace lo mismo con sus pol�ticas de empaquetado en 
> deb ] )
>  
> 2.- las fuentes est�n disponibles y se distribuyen [ como hace debian ] y 
> pueden ser modificadas, parcheadas... ( bastante libre a mi parecer ) 
> 
> 3.-pero fuera de Bernstein nadie puede liberar una versi�n de qmail con 
> modificaciones en el c�digo ( pero SI puede liberar parches y SI puede 
> distribuirlos libremente ) [ CARAMBA otra vez, los paquetes debian oficiales 
> han de ser apoyados por un desarrollador que entre otras cosas comprueba que 
> cumple la pol�tica de debian y se responsabiliza en cierta medida de que su 
> inclusi�n en la distribuci�n oficial cumple con todo lo que debian considera 
> oportuno ( pudiendo existir mejores versiones, mas actuales, con otras 
> caracter�sticas que sin embargo no se incluyen en la distribuci�n oficial 
> porque debian considera que SU distribuci�n perjudica la calidad de la 
> distribuci�n o est� fuera de ella por lo que les de la gana ( aunque ese lo 
> que les de la gana este recogido en un documento que define que se necesita 
> para hacer un paquete deb ) en otro caso se puede poner a disposici�n de la 
> comunidad un paquete no oficial, que alguien me lo explique pero eso a mi se 
> me parece mucho a lo que hace bernstein con qmail. ] 
> 
> A este �ltimo argumento espero que no se me conteste con el recurso de las 
> masas, porque la libertad de un individuo es seg�n el profeta Stallman 
> inalienable.
> 
> 
> Parece que un individuo que hace que un trocito de software que el ha picado 
> necesite cumplir con unas carater�sticas es un transgresor, un opresor de las 
> libertades y bla bla bla... cuando el mismo comportamiento ( rectifico muy 
> similar ) puesto en pr�ctica por una comunidad de usuarios es un ejercicio de 
> libertad.
> 
> Si le damos vueltas al resto de paquetes satanizados por debian, Stallman o 
> cualquiera que lleva la GPL a extremos impensables ( suguerir que la 
> distribuci�n de software comercial supone dar mucho poder a individuos 
> concretos que pueden, bla bla bla...., ) �para qu� usa RMS el poder f�ctico 
> que posee?....
> 
> >
> > Por otro lado, sigo pensando que el amigo C�sar G�mez sigue preguntando una
> > duda y nos hemos dedicado a todo menos a echarle una mano.
> 
> Cesar, las necesidades del sistema que exiges no son muy grandes ya que el 
> volumen de correos que mover�s ser� bastante bajo...
> 
> ( Calcula de forma sencilla y muy simplista que la concurr�ncia m�xima que 
> deber�as esperar rondar� los 300 usuarios , que de forma simultanea estar�n 
> realizando operaciones que afecten al rendimiento del servidor un 10% de esos 
> 300, unos 30 usuarios )
> 
> Puedes regirte por las normas b�sicas:
> 
> - -Respecto al procesador depende mucho del rendimiento que esperes obtener ( 
> piensa en rendimiento como el n�mero de correos por minuto que un servidor 
> smtp puede recibir o que un servidor pop o imap puede servir a un cliente ) 
> tus necesidades estar�an cubiertas con un pentium III a 800 por ejemplo ( 
> hablando desde experiencias ) con lo que no me preocuparia.
> No creo que necesites dos micros y salvo que est�s ante sistemas tipo exim 
> que 
> utilizan fork para crear los procesos hijos no notor�s mejoras, partiendo de 
> la base de que la m�quina no deber�a con esos usuarios llegar a un nivel de 
> carga que te permitiera comprobar el efecto positivo.
> Incluso utilizando sistemas de tratamiento de mensajes en busca de spam o 
> antivirus asociados a la m�quina deber�a sobrarte.
> 
> - - Evita que el sistema utilice la partici�n de intercambio, ( swapping, 
> paginaci�n a disco, como quieras llamarlo ) al precio que andan las cosas 1Gb 
> de RAM no  es caro, y aunque puede que no necesites tanta debes garantizarte 
> un cierto margen de crecimiento.
> 
> 
> - -Si puedes utiliza discos SCSI y si puedes disponer de una controladora 
> RAID 
> utiliza RAID por hardware, si no dos discos ULTRA ATA configurados en RAID1 
> con raidtools2 te har�an el trabajo. Si puedes separar los binarios del 
> sistema ( / y /usr , por ejemplo ) a otro disco distinto de  ( /var/log 
> /var/spool , /var/lib y  /tmp ) hazlo, si no puedes separalo a distintas 
> particiones dentro del mismo disco, pero que utilicen espacios distinto.
> ( si utilizas discos IDE recuerda habilitar el uso de DMA cuando se accede a 
> ellos )
> 
> - -Asegurate de tener un sistema de backup desde el principio.
> 
> 
> Si puedes procura que el sistema est� cuando est� sin actividad en 
> condiciones 
> de asumir la mitad de la carga m�xima sin apenas retraso ( lanzar 10 demonios 
> apache al arrancar y mantenerlos ociosos ) asegurarse que hay un procesado de 
> colas secuencial y continuo incluso cuando est�n vacias, tener demonios de 
> pop e imap que escalen r�pido cuando sube la carga... )
> 
> Vamos en el fondo, ten en cuenta conceptos l�gicos m�s que f�sicos para saber 
> que necesitas, como ves y al final el rendimiento depende casi en mayor 
> medida de un uso racional de recursos m�s que de una disposici�n ilimitada de 
> los mismos.
> 
> >
> > Mi filosof�a cuando escribo para ayudar a alguien es doble: por una parte
> > ayudarle y por otra aprender yo.
> 
> Muy sana, y muy cierta
> 
> 
> >
> > La filosof�a de Debian como bien se ha dicho es: "hay siempre varios
> > caminos para realizar una misma tarea".
> 
> 
> Supongo que la filosof�a opensource a�adir�a la coletilla de: ... y varias 
> licencias.
> 
> >
> > Yo he dado mi soluci�n basada en mi experiencia que no tiene porque ser la
> > correcta, con la intenci�n tambi�n de ver como lo solucionar�a otra persona
> > lo mismo. Eso lo hacemos los t�cnicos desde el principio de los tiempos...
> 
> :))
> 
> >
> > Amigo C�sar, no s� si hay una gu�a para calcular la capacidad que vas a
> > necesitar para un servidor de correo en funci�n del numero de usuarios, el
> > ancho de banda del router, etc... Si existe, ��jala la hubiera tenido yo
> > cuando lo tube que instalar mi servidor!.  ;)
> 
> Siempre puedes seguir m�s o menos los mismos criterios y apoyarlos sobre unas 
> pruebas de carga.
> 
> >
> > Si en esta lista de distribuci�n no se trabaja en colaboraci�n para que
> > cada uno aporte su soluci�n y se pueda aprender y compartir conocimientos
> > entonces me parece una l�stima y una p�rdida de tiempo.
> 
> No creas, se trata de hacer de todo un poco, incluso mandar dos o tres mails 
> chorras y sobretodo de intercambiar conocimientos libremente y opinar cuando 
> toca....
> 
> >
> > Un saludo a todos y gracias de nuevo por la ayuda que me habeis prestado en
> > alguna ocasi�n.
> >
> >
> >
> 
> un saludo
> Victor
> 
> 
> PD: Evidentemente esto no pretende iniciar una flame :PPPPPP si alguien se 
> siente ofendido lo siento, pero vivir con la GPL en la nuca me empieza a 
> parecer algo Orwelliano.
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
> Comment: For info see http://www.gnupg.org
> 
> iD8DBQE+W0o1EzqHF8R72ekRAmtOAJ9lz3aQDqziS21M1NZXb/95eaTwdQCgrGNe
> d2DYmEovj5d+fRkjxn5VLb4=
> =4OQj
> -----END PGP SIGNATURE-----
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

-- 
.
�Estoy borracho? �Estoy cansado? �Estoy dormido?
        NO, estoy contra la guerra.
.
           ********************
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           *  NO A LA GUERRA  *
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           ********************
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Andres Seco Hernandez - http://andressh.alamin.org
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