A Dissabte 05 Juliol 2003 22:45, Richard Espinoza va escriure:

> Como definirias a la sarta de empresarios que vienen desde Europa a
> vendernos las migajas tecnologia desechable a cambio de nuestro enorme
> esfuerzo y dinero? 

Yo los llamaria umm, �capitalistas?. El capitalismo se basa en la 
transferencia de menos a m�s por desgracia, y es algo que la gente no 
entiende. Para colmo el capitalismo a nivel internacional es mucho m�s 
extremo que el capitalismo suave de algunos paises. Por desgracia el 
comunismo tambi�n fracas� y as� va el mundo.


>Tambien trabajan con la ley... porque la America, Asia y
> el Africa subdesarrollada compran armas que se producen en Europa y USA?

Evidetenmente yo me referia al primer contacto entre europeos y americanos. 
Por cierto espa�a tambi�n le compra armas a los eeuu, y espa�a tambi�n vende 
armas (munici�n ligera y carmas cortas) en gran cantidad a otros paises. Pese 
a ellos yo solo se que eeuu se gasta m�s armamento anualmente que los 9 
paises siguientes juntos en gasto armamentistico. Evidentemente todas esas 
armas desarrolladas por los eeuu luego tienen que venderlas o se arruinan.

Pero amos, Rusia vende armas, China vende armas... Aqu� hay verguenzas para 
todo el mundo.

> Porque USA ayudo con tanto esfuerzo a Europa despues de la 2 guerra mundial
> y al resto del mundo solo le entrega armas para guerrear?

Eso tiene una f�cil explicaci�n, usa ayudo a europa occidental que no a 
europa para frenar el avance de la influencia sovietica. Puro interes 
politico y econ�mico y de poder. Y actualmente usa no ayuda a nadie a 
excepci�n de ellos mismos.

Y por supuesto a europa tampoco, al contrario, se dedica a ponerlos 
zancadillas a la menor oportunidad y uno de sus objetivos (dicho por el mismo 
gobierno de usa y publicado) es impedir o retrasar el avance de europa hacia 
un solo ente politico. 

> TELEFONICA ESPAN~A, ENDESA ESPN~A, EMPRESAS DE TRANSPORTE EN CHILE
> y muchas otras provienen precisamente de nuestra 'puta' madre patria...
> y nos estan saqueando lo que nos queda :-(

Vaya, �y vuestros pol�ticos no tienen la culpa no?. Por  otra parte a ver si 
te crees que aqu� a los espa�oles esas empresas nos tratan estupendamente. 
Aqu� se pone a parir a esas empresas por lo chapuzas que son. Por mi como si 
quiebran.

Por cierto esas empresas hacen cosas peores que saquearos a vosotros. Pero 
eso es el puto capitalismo.

En cuanto a lo de 'puta' madre patria... Creo que esa expresi�n se aplicaria 
unicamente si espa�a tubiera colonias. Y espa�a no tiene colonias.

A veces me da la sensaci�n de que muchos americanos pensais que los espa�oles 
nos creemos due�os de algo y que somos prepotentes o algo. Se�ores, la 
mayor�a de los espa�oles de a pie,desconoce incluso que alguna vez Cuba 
perteneciera a espa�a, y fue la �ltima colonia de ultramar perdida. Ya ni os 
digo las m�s antiguas. As� que quitaros de la cabeza esa opini�n porque es 
erronea.

>
> Demas esta decir que tanto Europa, USA, Japon y la sarta de los auto-
> proclamados 'paises desarrollados' explotan a distra y siniestra a los
> paises 'subdesarrollados'. 

Hombre, puestos ya podr�as a�adir que Europa es la que m�s ayuda econ�mica y 
en desarrollo da en todo el planeta al resto de paises. Si le a�adimos cosas 
como el impulso del tratado de kioto (cosa que econ�micamente nos da�a) 
pues... por supuesto europa no es perfecta ni santa, pero tampoco la 
demonicemos. Sobre todo viendo como est� el resto del planeta.

>En America Latina experimentan con alimentos
> transgenicos recien salidos de laboratorios, 

Europa tiene prohibida la importaci�n, y por lo tanto Europa no compra 
alimentos transgenicos ni produce. Por lo tanto no querras echarnos la culpa. 
Por cierto, usa quiere obligarnos a que el mercado europeo acepte alimentos 
transgenicos y nos llaman retrogrados por ello. Ya veremos como acaba el 
asunto. Sea como sea si alg�n d�a consiguen meternoslos vendr�n etiquetados 
como tales y ya veremos si se venden. Por lo pronto parece que est�n m�s 
interesados en colarnos las patentes de software en europa y para venguenza 
de todo el sector inform�tico europeo que est� en contra, parece que lo van a 
conseguir por culpa de "nuestros pol�ticos" que no se enteran de nada.

en Africa hacen experimentos
> con medicamentos que estan en etapas alfa,

En �frica hacen de todo y m�s de uno tendr�a que ser juzgado por crimenes 
contra la humanidad.

 USA produce mas del 20% de la
> contaminacion a nivel mundial 

Adem�s es el �nico pais que no ha firmado el tratado de kioto, y si no llega  
a ser por europa ning�n pa�s lo hubiera firmado. Tengo entendido que tubimos 
incluso que dar dinero para convencer a algunos paises y rebajar los 
objetivos, y usa hizo todo lo posible porque no se llegara a un acuerdo.

Actualmente el planeta entero ha firmado el tratado de kioto a excepci�n de 
usa.


y en Sud-America estamos sufriendo todos
> esos efectos (aumentan las tasas de cancer a la piel)

�Ahh y en europa no? �acaso hay un paraguas encima mio y no me he dado cuenta?


, en Australia y
> Nueva Zelandia exterminaron a casi todos los indigenas, 

Y que culpa tengo yo y europa. Tal vez te refieras a que los "europeos" lo 
hicieron en su momento, siento decirte que tu eres tan descendiente de esos 
europeos como yo. Sobre todo teniendo en cuenta que b�sicamente mis 
antepasados se quedaron en espa�a y por eso nac� aqu� mientras vosotros 
nacisteis all�. :-)

los Japoneses
> luchan incansablemente por comerse a las ultimas ballenas que existen...
> si quieren puedo seguir dando ejemplos durante varios cientos de lineas,
> pero no vale la pena.

Y delfines. Y no son sencillamente animales sin� posiblemente inteligentes. 
Pero, �Que tiene que ver esto?, �Esto que es? �Una lista de desgracias del 
planeta para demostrar lo malo que es el mundo a excepci�n de vostros?

> >>Los lenguajes evolucionan con el uso  y esa evolucion se debe a la
> >>necesidad de expresarse. Hoy el idioma global es el ingles, mal que te
> >>pese, y siguiendo tu consejo elijo expresarme como mejor me parece

Y de aqu� a 100 a�os ser� el chino y que. Tu expresate como quieras pero yo 
cuando hable en castellano intentar� hacerlo en castellano, y cuando hable en 
catal�n intentar� hacerlo en catal�n :-)

> En este punto creo que ambos tienen parte de la razon, por una parte se
> debe cuidar el idioma, pero no llegar al fanatismo. Si es necesario usar
> otros terminos, porque no. Cuidar el idioma significa en mi opinion,
> trabajar duro para que el maximo de documentacion sea rapidamente traducida
> y no tengamos que estar acudiendo a los otros idiomas, pero tambien
> significa que nosotros tambien produscamos esos documentos...

Y el d�a que anglosajones tengan que traducir al ingl�s del castellano ser� 
buena se�al. :-))), aunque es algo dificil porque ellos tienen la ventaja 
tecnologica y cientifica pero en el campo del software, gracias al software 
libre podemos competir en igualdad de condiciones y por lo tanto no tenemos 
porque estar a la cola.

Y cuando digo tenemos me refiero igualmente a espa�a respecto a usa, como a 
cualquier pais centro-sudamericano respecto a usa o europa, o a cualquier 
pais del tercer mundo respecto al primer mundo.

Y esa es la grandeza del software libre!!!, y adem�s me permite conseguir que 
esta cadena de mails no sea tan "FUERA DE TEMA" (OFFTOPIC) :-))))


-- 
David Cifre Garc�a (Tarragona)
GnuPG: http://www.tinet.org/~davidcg/gpg/davidcg.asc
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"La vida es una enfermedad de transmisi�n sexual con
un 100% de mortalidad"

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