El S�bado, 26 de Junio de 2004 19:09, debian newie no se lo pens� dos veces, y sus deditos escribieron las siguientes palabras:
o sea a ti tambi�n (�?) y bienvenido al gran l�o: > o sea yo en mi afan de huir del poder de las grandes empresas, y por que > no, de dejar de piratear productos propietarios hace un par de semanas > decidi "migrar" a linux y �quien mejor que debian? . �Que qui�n mejor que debian? Pues sin tener ni puta idea de linux, a lo mejor a alg�n tipo de distribuci�n, incluso de las que est�n basadas en debian, pero sin ser debian puro y duro, y que son m�s "amigables" (qu� poco me gusta este t�rmino desde que lo usa M$). A saber: knoppix, mandrake, suse (m�s o menos) fedora (o alguna de las �ltimas red-hat), xandros, lycoris... No s�, creo que ya van cinco o seis buenas opciones para quien no tenga ni idea de c�mo va esto. Seguro que si ANTES de instalar hubieras preguntado te podr�an haber orientado un poco. �Lo hiciste? > Unas paginas web > extensisisisimas unas listas de paquetes que se pierde uno y el bonito > nombre de "stable" en un sistema que ya tiene mucha fama de estable. No entiendo esto �ltimo. O �a lo mejor no has entendido t� que debian tiene tres ramas, una stable, otra testing y otra unstable? La estable se supone que no hay quien la tire ni a cachiporrazos porque est� muy bien probada, aunque tambi�n suele tener versiones de los programas muy desfasados. Debian es muy estable, s�... en la rama stable. El resto tiene sus fallos m�s o menos (m�s bien menos) como el resto de las cosas que se liberan en pruebas. Ya depende de ti y de tu grado de "aventura" que quieras usar una versi�n testing o una unstable. Por si te sirve de algo, yo me pas� a unstable hace unos meses y salvo alg�n peque�o fallo de dependencias que ha sido resuelto en un fin de semana, todo anda siempre bien (yo por lo menos no veo errores en el sistema) > Chachi, me bajo mis isos, las tuesto, me pillo una tarde entera para > instalar y alegria y que sea lo que dios quiera. Instalo sin problemas, > me dice a todo que chachi, y alle en una hora y tras actualizarse el > mismo por internet (que vaya sorpresita que me lleve) empiezo a trastear > alegremente en mi escritorio gnome. �Bajaste las isos? Nuevamente, si hubieras preguntado ANTES de instalar, probablemente te habr�an sugerido que bajaras una �nica imagen (la del primer cd) y arrancando desde esa imagen podr�as haber instalado el resto del sistema, sin necesidad de descargar m�s im�genes iso. �Preguntaste antes? > > Primer problema, no me puedo hacer root, msg "nno puedes hacerte root en > el gnome" vale chachi piruli, al interne, y ale a informarme. Pone "pon > su en linea de comandos y luego tu pass" vale chachi, ale abro el gnome > el emulador de linea de comandos "no puedes hacerte root en modo > grafico" vale chachi otra vez, a leer un rato mas. Dos dias he estado > buscando la informacion de que existe un sitstema de teclas ctrl+alt+f1 > para acceder al modo texto. Oye que ningun manual te pone "se accede > asin" lo dan por supuesto (en un teclado de 104 teclas acertar la > combinacion de tres teclas es imposible) Define lo de "ning�n manual te pone se accede as�" porque lo de la combinaci�n de ctrl+alt+Fn para cambiar a cualquiera de las sesiones gr�ficas est� en unos 10^7 manuales en internet (quiz� me quede corto) �No querr�s decir que no hab�a nadie detr�s tuyo para decirte c�mo hacerlo? :-? > �uego ale a nasvegar por la wes > otra vez y a ver si me hago root en gnome leches que vengo del g�indous > encuentro la informacion "cambia /etc/gde/gde.con las lineas > allowroot=false por allowroot=true" vale chachi, abro el gnome y o > sorpresa no me deja entrar sin permisos de superusuario �como ostias lo > modifico? otros dos dias hasta teclear man vim , luego vim /etc/.... y > insertar y grabar. Pues debe haber incluso m�s manuales que los de antes que ense�en sobre permisos de archivos, c�mo modificarlos, qu� permisos debe tener un usuario... Sobre vim no s� si habr� apenas unos millones de manuales. De nuevo hay que mirar antes de lanzarse a ciegas... > > Viene esto a cuento de que los nuevos en debian somos usuarios que > migramos de windows. Las cosas basicas creo que deberian ponerse en un > "empezamos desde cero patatero" y no dar por supuesto que tenemos el > conocimiento rudimentario del sistema. Por lo general el primero consejo que se encuentra uno es: "Si usted viene de winblows y no sabe nada de linux, menos de debian, y quiere administrarlo como si supiera hacerlo... olv�delo. Lea primero mucha documentaci�n y cuando sepa hacer las cosas h�galo". Si coges un coche cuando s�lo saber ir en bici no te quejes si te das la gran ostia (o aunque sea s�lo un golpecito). Es que est�s haciendo algo DISTINTO a lo de antes sin tener ni idea... No s� si me explico. > realmente a medida que trasteo > encuentro cosas interesantes y practicas, y si bien todavia estoi por > acostumbrarme espero mejorar, pero hay que mejorar la migracion a > debian. �La migraci�n? �Desde d�nde? Te repito que no considero que una debian pura y dura sea el mejor entorno para quien no sepa nada de linux-unix-inform�tica-dem�s. Para quienes s�lo somos usuarios de escritorio suele ser m�s f�cil entrar a linux por otras puertas. > Otro aspecto de debian que me tiene perplejo es su sistema de > seguridad "paranoico" creo que es excesivo no permitir hacerse root en > gnome dar un aviso de seguridad sobre lilo. Esa "paranoia" que cuentas no es tema de debian, sino de gnome. Si instalaras algunas versiones de red-hat con gnome (por ejemplo) ver�as c�mo con ellas tampoco puedes loguearte como root en entorno gr�fico. Repito que es una medida de seguridad del entorno gr�fico, adicional a cualquier medida que pudiera tener debian, pero que en este caso no es culpa de debian, sino de tu falta de informaci�n. Por cierto, el t�rmino "nivel de seguridad paranoico" s�lo lo he encontrado instalando mandrake... y para la conexi�n a internet si no recuerdo mal. > Casi todos los usuarios de > debian somos gente normal que solo con cambiar de sistema operativo > nuestra seguridad se multiplica por doscientos. �Est�s seguro de lo que dices? 1) Muchos usuarios de debian tienen muy amplios y elevados conocimientos de inform�tica. En esta lista incluso hay muchos creadores-mantenedores de los paquetes que componen debian. Vale, son gente normal, Pero quiz� no en el sentido que t� le quer�as dar a la palabra "normal" 2) Que aumente tu CUIDADO a la hora de hacer las cosas no quiere decir que aumente tu SEGURIDAD a la hora de hacer las cosas. Son dos cosas distintas y creo que t� te refieres a que haces las cosas pens�ndolo un poco antes de hacerlo, eso est� bien. Pero no quiere decir que lo que hagas sea seguro para el sistema. Por eso, como se ve muy f�cil el ir haciendo, quitando, poniendo, cambiando cosas, por aqu� y por all� en un entorno gr�fico, por eso, se sugiere que, quienes no sepan administrar linux, no lo hagan desde el entorno gr�fico, sino que se vayan rodando como usuarios normales, y despu�s se lancen a mejorar y perfecciones su sistema (ya en modo gr�fico o en consola) > Finalmente decir que he > desintalado woody, he bajado la iso de arranque de sarge y ma�ana > empezamos a instalar, y todo por que no sabia como modificar el dichoso > "sources.lst" para que migre a sarge utomaticamente. A ver si puedo. De nuevo has hecho las cosas antes de preguntar (�creo?) "no sab�a c�mo modificar el dichoso sources.lst" Ya sabes �no? Pues instala tu woody, lo modificas y listo. Mejor que volver a bajarte im�genes completas de isos y paquetes que ni siquiera vas a utilizar... En resumen, que quiz� si hubieras comenzado un poco m�s "suave", sin meterte en debian tan a saco, habr�as obtenido mejores resultados. Por cierto, lo del t�tulo me da a entender que quiz� intentaste buscar algo de apoyo en esta lista? Te mandaron al carajo, probablemente a leer documentaci�n o a alg�n sitio as�. Bueno, la verdad es que por lo que cuentas, da la impresi�n de que est�s en debian sin m�s raz�n que abandonar winblows (que no es poco) pero con pocos conocimientos. Por lo tanto, el consejo de que busques ANTES informaci�n es lo mejor que pueden hacer por ti desde esta lista. Otra cosa es que, cuando se ve que quien escribe el correo es una t�a, por muy gilipollas que sea la pregunta, salgan varios tipos en plan macho-man y le contesten hasta donde est� el bot�n de apagado de su ordenador. Y es que hay mucho baboso suelto que primero mira qui�n escribe y despu�s, si puede intenta: (a) ligar cibern�ticamente -s�, los hay muy desesperados- (b) ofender a un posible rival. Pero no te dejes enga�ar. Hay MUY BUENA GENTE en esta lista que te ayudar�n (si pueden, saben, tienen tiempo, etc.) sin importarles qui�n seas. Eso s�. Ayuda t� tambi�n un poquito haciendo antes los deberes... Ta otra y que vaya bien tu instalaci�n de sarge. Espero que nos puedas contar pronto... -- M. A. Herrero
