Pour ma part , dans ma region , beaucoup de gens dise que windows est meilleur parce 
qu'il est payant donc garant de qualit� alors que c'est faux.

Le deuxieme probl�me est de trouver et d'installer de nouveau logiciel parce que 
souvent une connaissance du systeme est irremediable (librairie , version , ...) ,de 
plus  l'install par rpm ne te dis pas les executables , genre cd record contient plein 
de programmes conjoints (cdrecord, isodump, mkisofs) et une install de type Quake 3 
(programme d'install gratuit chez loki) permettrais pour certains logiciels d'etre 
plus du type d'install des gens "ordinaires".il faut toujours fouiller un peu au debut 
pour que tous soit pr�t , bien evidemment , Mandrake fait tout pour ameliorer ceci 
avec urpmi.


Gilles




-----Message d'origine-----
De�: dudule5 [mailto:[EMAIL PROTECTED]] 
Envoy�: mercredi 8 janvier 2003 18:48
��: [EMAIL PROTECTED]
Objet�: Re: [debutant] [HS] Aidez-moi a nous defendre

J'essaye au fur et � mesure (ds mon petit coll�ge) � habituer les gens � 
Linux (les �l�ves sont beaucoup + r�ceptifs que les coll�gues) .
L'ann�e derni�re OpenOffice �tait devenu (apr�s maintes tractations) le 
traitement de texte officiel , mais une coll�gue (qui n'y connait pas 
grand chose en info) a d�cid� de l'enlever parce que OpenOffice --> "pas 
bien" , le comble c'est que certains outils crosofts (traitement de 
texte) ont �t� mis sans licence (apr�s tout c'est pas moi qui g�re ...) 
, mais j'ai quand mis en garde la coll�gue en question ... collectivit� 
... pas de licence ... attention !!! .
Gimp et Blender sont quand m�me install�s sur certaines machines , mais 
c'est vrai qu'au niveau du corps enseignant , certains ne sont pas pr�ts 
� faire le pas (parce que les habitudes sont d'utiliser trucmachin comme 
traitement de texte , trucnuch pour visualiser les images ... et c'est 
pas autrement) , donc il y a un grd changement de mentalit�s � op�rer , 
et moi qui suis sur le terrain , malgr� tous les efforts (de ma part) , 
c'est pas facile , et les arguments que l'on re�oit sont toujours les 
m�mes , mais je ne d�sesp�re pas .

Thomas Pimmel wrote:

>Salut,
>
>Le Mercredi 8 Janvier 2003 08:07, vous avez �crit :
>  
>
>>Quels sont les arguments et les critiques de ces "d�cideurs"? Je sais pour
>>    
>>
>
>Ok, voici le premier message :
>
>----------------
>Les s�nateurs Pierre Laffitte, Ren� Tregou�t, Jacques Lamotte et Paul Girod
>ont d�pos� un projet de Loi pour obtenir l'utilisation obligatoire de
>Logiciels Libres dans l'Adminisitration le 24 10 2002. Si tout ceci est mis
>en place cel� risque de changer bien des choses.Un grand nettoyage des
>ordinateurs publics des copies et logiciels sans droits.
>-----------------
>
>Puis la r�action :
>
>---------------
>Merci � ces Messieurs et ses bien penseurs de nous pr�parer un IPT n�2 dans
>l'�ducation Nationale. 
>
>L'usage de sous produits en d�phasage avec la majorit� du monde du travail,
>l'informatisation informaticienne avec ce qu'elle suppose de frustration et
>de despotisme pour les f�rus du code... Tout cela concours � mettre hors jeu
>une difficile formation qui commence � porter ses fruits gr�ce entre autre �
>un pull commun de logiciels qui sont tout simplement ceux les plus courants
>dans le monde du travail, � l'achat d'une nouvelle machine, ...
>
>En clair, c'est on balaye d'un trait de plume tout ce qui a �t� fait et
>existe par ailleurs pour reprendre tout � z�ro... Et on attendra les
>transferts de logiciels d'une plateforme � l'autre... quelques ann�es... Les
>�diteurs les plus solides financi�rement pourront le faire (s'ils y trouvent
>un int�r�t)... Ce ne sont pas forc�ment les plus int�ressants. Nous perdons
>donc au passage des produits p�dagogiquement int�ressants...
>
>Il ne faut peut-�tre pas oublier que l'informatique est un outil de
>communication d'informations. Si toi tu  me parles StarOffice, mon voisin
>LotusNote et moi MARTIEN, nous allons passer probablement plus de temps �
>apprendre � d�chiffrer qu'� �changer des id�es et donc � progresser dans le
>domaine qui nous r�unis. (et que l'on ne me � raconte pas de carabistouilles
>� sur les compatibilit�s entre ces produits... de toutes fa�ons tout le
>confort des fonctions avanc�es modernes sont mises au piloris au profit
>d'une stagnation en faveur de fonctions basiques... plus petit d�nominateur
>commun)
>
>Au lieu de jouir des ann�es d'apprentissage de l'outil microsoftien pour
>enfin communiquer, apprendre, enseigner avec l'outil informatique, on va
>nous demander de revenir aux ann�es 80 pour se palucher du code... soutenir de
>notre bonne volont� un r�seau d�sargent� qui n'int�resse pas les �diteurs...
>Bref on va disposer d'une machine, de son OS, 2, 3 produits de qualit� ?...
>qui tra�nent sur le web et puis c'est tout...
>
>Moi je dis NON aux logiciels libres manich�ens, STOP � la perte de temps,
>TRAVAILLONS avec les outils communs dont nous disposons (ceux de l'�cole, de
>la maison, du foyer, de l'entreprise, du centre culturel, des centres de
>formation, de monsieur tout le monde...)
>
>La question n'est plus Avec quoi va-t-on faire ? Mais Comment Apprendre avec
>l'outil informatique ?
>
>Enfin je pose une question � la liste : �  Qui a tant avantage que cela �
>diviser pour mettre par terre l'int�gration de l'informatique dans nos
>�coles, les TICE � nos d�marches p�dagogiques ? �
>-----------------
>
>D�sol� pour le troll.
>
>Tom.
>  
>
>------------------------------------------------------------------------
>
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