Le Sun, 03 Dec 2006 11:29:34 +0100,
gegetel <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> Le 03.12.2006 10:13, *roudoudou* a écrit fort à propos :
> 
> >> Je ne sais trop quoi répondre car je n'en connais sûrement pas
> >> toutes les ressources. J'ai adhéré quand la société mandrake
> >> connaissait des difficultés financières mais j'hésite à renouveler
> >> mon adhésion quand je vois le commercial prendre le pas sur tous
> >> les autres aspects de l'entreprise.
> > salut, tu peux développer stp :-) ?
> 
> Pas beaucoup parce que c'est plus un ressenti qu'autre chose :
> D'une part je constate que Mandriva recherche prioritairement la
> clientèle des entreprises. C'est normal si elle veut se développer et
> faire du profit mais ce n'est pas pour ça que j'ai envie de donner de
> l'argent. Déjà, rien qu'à la vue de l'homme d'affaires de la page
> d'accueil j'ai envie d'aller voir ailleurs :
> http://www.mandriva.com/
Sauf que le développement de la distro communautaire sert de base et
profilte à toutes les autres déclinaisons (corporate server...) comme
fedora/redhat, opensuse/SLES.... Les ingénieurs/contributeurs qui
bossent dessus sont les mêmes que ceux qui bossent sur les déclinaisons
pro. 
La seule différence avec ces autres éditeurs, est que mandrake/mandriva
n'a pas eu besoin de créer une openMandrake parce que le développement
de la distro fut depuis toujours libre et ouvert. 
Quant au fait que les éditeurs de distributions linux s'investissent
dans les services aux entreprises: c'est une question de survie et en
rien contraire à l'éthique des logiciels libres à vrai dire. 

Perso, la présence de photos clichées sur le site dédiés aux
décideurs pressés m'indiffère, tant que les logiciels développés ont une
licence libre et que Le développement reste ouvert et communautaire :-)

> D'autre part je constate que Mandriva consacre beaucoup d'efforts à
> des futilités au détriment du fonctionnement des applications. 
Fonctionnalités qui n'ont rien coûtées en développement (blino a du
coder drak3d en quelques heures et le gros de la création des paquets
rpm a été fait grâce à l'aide d'un contributeur nommé cguthrie. Personne
n'oublie que l'effort de R&D a été fait par Novell et Red Hat sur le
coup) et qui ont permis de faire causer (enfin !) un peu de
mandriva. Faut dire que le marketing( prosélytisme ?) foireux des
utilisateurs d'une certaine distro ne laisse pas beaucoup de place aux
autres :(

>Par
> exemple, rpmdrake doté de jolies icônes mais complètement détraqué,
> drakbackup sabordant son propre fichier de configuration dans certain
> cas d'utilisation. Je sais que les développeurs y travaillent, mais à
> mon avis ce travail aurait du être fait avant introduction de ces
> gadgets dans la distribution.
> 
Certes. T'y vois là le résultat d'un désintérêt  pour la distro
communautaire. Perso, j'ai l'impression que c'est le fruit d'un manque
de rigueur dans le processus de développement de la distro.
Suffit de lire ce lien http://www.zarb.org/~guillomovitch/concerns.txt
pour voir que ce problème d'organisation est présent à tous les
niveaux de la boîte. Ça à l'air de bouger de ce côté là aussi
mais les contributeurs qui trainent sur cette LD pourraient nous en dire
plus je pense.

> > Je n'ai jamais été membre du club parce que pas de pognons mais
> > j'ai l'impression au contraire que depuis quelques mois, il y a vrai
> > retour aux sources: * mise à dispo de la distribution en même temps
> > pour tous (adhérent et non adhérent), mise à dispo sur ftp public
> > des firmwares proprios prochainement ...
> 
> Ah bon ? Tu parles d'un cadeau...
> 
Non. Juste montrer que plutôt qu'une dérive, je voyais seulement un
retour aux sources salutaires. Comme beaucoup l'ont dit sur la LD
cooker, le modèle d'une distro qui faisait payer les utilisateurs pour
accéder à quelques choses que les autres mettaient à disposition
gratuitement n'était plus tenable.

> > * Politique commerciale plus correcte semble-t-il: cf mise à dispo
> > des cds supplémentaires pour les membres silver suite à l'oubli de
> > task-3d, je crois, dans les 4ers CDs
> 
> Ce n'était pas le seul oubli, mais les membres standard y ont eu droit
> aussi. :-) Je doute que dans le passé Mandrake eût agi autrement,
> compte tenu de l'énormité de la bavure. Pour ce que ça coûte...
> 
> > * Une oreille plus attentive des souhaits des adhérents et des
> > utilisateurs durant le processus de developpement de la mdv
> > 2007:pas mal de bogue rapporté via les forums du club semble-t-il,
> > gros boulot de nettoyage du bugzilla...
> 
> Avec quels effets sur la distribution ?
> 
De l'avis général, la 2007 est un grand cru. awilliamson fait un gros
taff pour documenter dans les errata les gros bogues restants. Et on
ne peut pas nier qu'un effort est fait pour sortir des maj pour
corriger ceux-ci (webmin,rpmdrake,...). 

Pour le reste, j'ai l'impression que contrairement aux utilisateurs
d'autres distros, on est plus enclin à râler qu'à essayer de
s'impliquer, dans la mesure de nos connaissances et de notre
disponibilité bien sur, dans l'amélioration de celle-ci.  Tiens si
je prends mon exemple: j'ai pas testé les versions bétas/rc de la
2007 alors que les versions live cd rendent ce test très simple de nos
jours? Pas eu le réflexe bugzilla pour les problèmes que je rencontrais
(ex du souçi avec k3b et dvd+rw-tools dont la soluce a été donné dans
cette LD)  ! Pas fait remonter la liste de mon matos sur
hcl.mandriva.com ! Pas de participation à l'effort de traduction ou
presque ! Pas de contrib en termes de package rpm (alors que je pourrais
en faire quelques-uns) ! Pas de contrib financière alors que
j'utilise presque uniquement cette distro depuis plusieurs années !
Aucun effort de promotion auprès des windowsiens...

Mais faut dire que le bordel  qui règne chez mandriva nous aide pas
beaucoup en ce sens.

> > Perso, j'ai toujours vu le club comme la façon la plus simple pour
> > un non-technicien non-fauché de contribuer aux logiciels libres en 
> > général et à Mandriva en particulier plutôt que comme un service:un
> > don quoi !
> 
> C'était en partie mon optique, puisque je ne fais usage de la
> distribution que comme amateur, et je trouve d'ailleurs regrettable de
> ne pas pouvoir déduire ce don de mes modestes revenus. Si les affaires
> de Mandriva vont mieux, je trouverai facilement d'autres causes aussi
> méritantes. Ce qui ne m'empêchera pas de contribuer autrement, à la
> mesure de mes modestes connaissances et possibilités intellectuelles.
> 
d'acc'. Utiliser la distro et les logiciels libres qui la constituent
est la première et la plus grosse des contributions d'un utilisateur
AMHA
 
> > Mais certains services fournis ne sont pas sans intérêt non plus
> > comme l'offre adhérent club + formation lpi pour 1€ de plus par 
> > exemple que je vais prendre d'ici la fin de l'année.
> 
> Que signifie lpi ? On peut pas utiliser des mots normaux, dans les
> entreprises de l'informatique ? C'est partout pareil, c'est vrai.
> 
Linux professional institute: un organisme qui a mis en place des
certifications linux à l'instar des certifs cisco et cie. Toujours
utile dans un CV pour ceux qui veulent bosser dans l'informatique. 

> >> Je crois qu'on peut le lire sans être membre, regarde si tu peux :
> >> http://club.mandriva.com/xwiki/bin/view/Main/ 
> >> http://forum.club.mandriva.com/index.php?op=Fr
> >> 
> > Il est accessible en lecture comme en écriture à tous(adhérents et
> > non adhérents :-). Il suffit juste de s'inscrire gratuitement
> > dessus.
> 
> Bon, ben alors, puisqu'on peut tout faire sans adhérer, je crois que
> ma décision est prise. :-)
:) 
A défaut d'en faire la promotion, la plus grosse des contribs, en plus
de celle d'utiliser cette distro, serait peut-être que nous arrêtions
de véhiculer des idées fausses sur mandriva et notamment celle qui
consiste à faire croire qu'on ne peut l'utiliser  sans mettre
la main à la poche ou celle qui la présenterait comme une distro
ayant vendu son âme aux actionnaires et à la quête du profit :-) ? 

Cordialement,
a+
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