Hallo Eric,
erst nach dem zweiten Durchlesen Deiner Mail habe ich eine Möglichkeit gefunden, Dir zu antworten. Du schreibst, Du willst nicht, dass jemand für Dich Partei ergreift und deshalb stigmatisiert wird. Ich stehe zu Deiner Position *mitten* im Projekt und wurde bisher (und mit großer Wahrscheinlichkeit wegen meiner geringen Einbindung in die Projektarbeit auch in Zukunft) nicht angegriffen.
Auf Andrés Mail "Abstimmung über persönliches Fehlverhalten" habe ich nicht geantwortet, weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass er das ernst meinte. Jetzt habe ich es verstanden. Diesen Fehler möchte ich jetzt vermeiden (falls jemand meint, besser im Namen der Community sprechen zu können, sollte er sich auch nicht zurückhalten...)
Eric Hoch schrieb:
Hallo dev,
ich kann nicht mehr. Ich frag mich langsam, warum ich das alles bei
OOo mache.
Weil es (bisher) Spaß gemacht hat? (Hoffentlich auch bald wieder...) Weil es einen Sinn hat? Weil Du hier gebraucht wirst?
Ich meine ich reis mir hier fast täglich den Ar... auf und will keinEs ist nicht anders, auch wenn die große, stille Masse hinter der Polemik und Anfeindung einiger weniger verschwimmt.
Danke dafür haben und plötzlich soll das anders sein, nur weil ich
meine Meinung vertrete und zwar auf genau die gleiche Art und Weise,
wie ich es seit Jahren getan habe.
Bis zu dieser Diskussion hat es auch niemanden interessiert, ob ichDie Vereinsdiskussion muß geführt werden. Ich hoffe, es haben noch genügend Mitglieder (sowohl Community- als auch Vereins-) die Kraft dazu.
im Verein bin oder nicht und jetzt auf einmal interessiert es alle
und jeden. Vertritt er auch schön brav die Vereinsmeinung? Ja, macht
er. Ergo, der Verein hat ihn gekauft. Wir haben es ja schon immer
gewußt. Soll ich Euch was verraten. Mich hat niemand gekauft und ich
werde mich nicht kaufen lassen und wenn es allen dient auch aus dem
Verein austreten.
Erst, wenn alle Vorwürfe auf dem Tisch liegen und jeder für sich geklärt ist, wird wieder Ruhe sein.
Bleib im Verein und bewirke mit den anderen Vereinsmitgliedern gemeinsam, dass die Befürchtungen hier überflüssig bleiben.
Vielleicht siehst Du ja nach Beendigung der Vereinsdiskussion (nach Klarstellung der Aufgaben und Ziele) wieder Möglichkeiten, die Unterstützung anzunehmen.[... Verzicht auf Unterstützung durch den Verein ...]
Ich glaub Axel und ich sollten auch beim OOo Camp darauf verzichten, daß es der Verein unterstützt und wie bisher auch nicht den Verein für rechtliches den Kopf hinhalten lassen, sondern auch hier privat den Kopf hinhalten.
Schließlich sind wir beiden Spinner es ja, dieIch habe bisher nur positives gehört - hinter der Idee stehen (wiederum schweigend) noch viel mehr Leute (glaube ich zumindest).
das Camp haben wollen und noch zwei weitere Leute die gerne
mitmachen würden.
Ich kann auch die 125 Euro pro Nacht, die ich unberechtigterweiseDu bist getroffen - leider. Doch Du wirst verstehen, dass ich das nun doch für zu abwegig halte, um inhaltlich darauf einzugehen. Falls das (wie bei André) tatsächlich ernst gemeint sein sollte, melde Dich bitte noch einmal.
dadurch in Anspruch genommen habe das ich auf dem Treffen in Essen
war in irgendeiner Form zurückzahlen. Ich kann auch die 5 Euro die
ich sowieso als Vereinsmitglied weniger bezahlt habe, gerne
irgendwie der Community spenden.
Keinerlei Schuld! Du warst immer neutral und sachlich! Dass uns allen nicht gelungen ist, diese Entwicklung zu verhindern, bedauern vermutlich jetzt noch ein paar mehr...Falls irgendjemanden noch was einfällt, dann darf er es gerne hintenanfügen. Auch dafür finde ich eine Lösung.
Ich bekenne mich auch schuldig in dem Sinne, daß ich Thomas Keup
verteidigt habe. Ich wollte einfach nur ein wenig verhindern, daß
hier jemand persönlich angegriffen wird, was mir nicht gelungen ist.
Denn es ging gar nicht so sehr um die Person Thomas Keup sondern umIch kenne Thomas nicht persönlich, hoffe aber, dass wir auch hier eine Diskussion bekommen, die ihn letztendlich wieder integriert.
andere Dinge. Er war halt nur ein gutes Bauernopfer, weil er eben
nicht in die Community paßte. Dabei war ich einer derjenigen die in
bei der verkorksten Vorstellung hier auf der dev Liste am meisten
zur Schnecke gemacht haben. Auch ich war irritiert, als ich ihn auf
dem Linuxtag kennengelernt habe und ne Visitenkarte in der Hand
hatte. Aber ich hab mich darauf eingelassen und das persönliche
Gespräch, dass er mir anbat angenommen und daher war ich mir sicher,
der macht nix, was dem Projekt schadet. Er kann es nur nicht auf die
Art und Weise kommunizieren, wie wir es gerne hätten. Er hat einfach
einen anderen Kommunikationsstil und ist es als Journalist gewohnt,
daß er viel Lärm um nichts machen muß. Denn erst wenn der Lärm da
ist, hört man hin.
Gut, ein (kleiner) Punkt für Dich: Du hattest die Reaktionen der NeoOffice-Seite nicht ausreichend bedacht - aber wie Du ihnen ja geschrieben hast, lag das auch an ihnen...Weiter bekenn ich mich schuldig die Mac Pressemeldung versaut zu haben.
Sie hätte der Community nicht geschadet - wenn wir die Vereinsdiskussion vorher hätten abschliessen können.Ja ich wollte sie in der Community schädlichen Form.
Schade, doch versuche, mit Deinen Kräften zu haushalten, Deine Aufgabe ist zwar anstrengend, das Ziel die Anstrengung aber wert!Das diese communityschädliche Version weniger internationales Porzelan zerschlagen hätte als die von allen abgenickte, ist eine andere Geschichte. Auf der anderen Seite kann man auch der Community danken, daß es so "schädlich" geworden ist, da die Entwickler wieder miteinander reden. Alles hat sein guten wie schlechten Seiten.
Ich wünsch Euch noch alles Gute für die Zukunft und meld mich dann,
wenn ich was zum Mac zu sagen habe. Auf jegliche weiteren Meldungen
müßt ihr dann von mir verzichten.
Schade, daß mein französich so schlecht ist, vielleicht hätte ich
beim französichen Projekt Asyl gefunden, denn die scheinen bei allen
Diskussionen das Arbeiten nicht zu vergessen. Vor allem, wenn ich
seh wie selbstbewußt Sophie Gautier und andere Auftreten während wir
noch immer diskutieren wird mir fast schlecht und ich kann alle
Vorurteile bestätigt sehen.
Auch wir sind lernfähig (von den meisten bin ich mir sicher)
Ich hab es schonmal geschrieben. Ich bin ein Spinner, einVerdammt noch mal! Du bist nicht gescheitert! Was Du geleistet hast, wird überall anerkannt. Auch wenn sich jetzt ein paar Streithähne die Köpfe heiß reden, bleibt Deine Arbeit, das was sie ist: *großartig*
Verrückter, der dachte er könnte was bewegen. Jetzt ist er
gescheitert und weiß nicht, ob er überhaupt weitermachen soll.
Ich will jetzt nicht das irgendjemand für mich Partei ergreift undDu bist nicht geächtet! Wer hier widersprechen möchte, nur zu: Ich bin sicher, mit den Antworten darauf machen wir den größten Thread des Monats!
damit wieder stigmatisiert wird. Daher spart es Euch zu antworten
egal ob privat oder über die Liste. Laßt das bitte so stehen wie es
ist. Ich komm schon zu Rande und werd halt nur die nächsten Tage
mich nur mit dem Mac beschäftigen und vielleicht auf Users helfen,
sofern ich das als Geächteter noch darf.
Ach, da fällt mir ein. Wenn gewünscht stelle ich auch alle meineBitte bleib, wir brauchen Dich auch weiterhin - egal, was Du aus den Mails hier herausgelesen hast.
Posten zur Verfügung. Wer will darf gerne die Betreuung der
Anwendermailingliste Users übernehmen, als Ansprechpartner für die
Anwender genannt werden und auch die Leitung des Mac Projektes
innerhalb der deutschen Community geb ich gerne ab. Ich hänge an
keinem dieser Ämter. Bisher war es eine Ehre sie zu haben, da ich
nie Wert darauf gelegt habe, sie zu haben und mich auch gar nicht
getraut habe zu fragen und immer ganz leise nur gefragt habe. Jetzt
sind diese Ämter irgendwie ne Last und nicht mehr viel Wert.
Mit freundlichen Grüßen
Eric Hoch
Herzlichen Gruß
Bernhard
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