viele, die hier auf der Liste lesen, werden meinen Namen �berhaupt nicht kennen. Das liegt daran, da� ich eine Art 'Schl�fer' bin - ich war vor Jahren sehr engagiert bei OOo, war Mitinitiator der (englischsprachigen) Marketing- und Groupware-Projekte und hier im DE-Projekt von Anfang an dabei.
Seit l�ngerer Zeit ist aber die Mailflut so gro�, da� ich nur noch sporatisch reinlesen kann. Das gilt f�r das Marketing-Projekt ebenso wie f�r das DE-Projekt mit seinen inzwischen vielen Listen.
Es ist mehr Zufall, da� ich auf das Theater der letzten 3 Tage gesto�en bin. Und ich m�chte dazu vor allem in zwei Punkten Andre's Meinung st�tzen:
Andre Schnabel schrieb:
Ich sehe den Grund f�r die Misere darin, dass das Projekt gewachsen ist. Und zwar massiv gewachsen in den letzten Jahren. Viele von uns haben das nicht bemerkt, mit den Konsequenzen hat kaum jemand gerechnet, geschweige denn im Voraus versucht, die jetzige Situation zu vermeiden.
[...]
Das kling vielleicht nicht schlimm, es ist doch schliesslich sch�n, wenn das Projekt w�chst. Die Auswirkungen sind aber katastrophal:
Wir kennen uns nicht mehr!
Im IRC wurd gefragt, wer Martin Webermann ist - einer unser aktivsten Leute auf den Webseiten. Ich selber wusste bis vor einer Woche nicht, wer J�rg Schmidt ist, der aktiv Hilfestellung auf der Users-Liste gibt. Helga Fischer d�rfte nur wenigen "Neulingen" bekannt sein, ist im Hintergund aber offenbar immernoch bei Dokumentationen aktiv. Hermann Kienlein hatte ich selbst lange Zeit als inaktiv empfunden .. bis mir am Wochenende eingefallen ist, dass wir ihm zum grossen Teil zu verdanken haben, dass OOo 2.0 eine integrierte Datenbankengine haben wird. Die Liste liesse sich fortsetzen ....
Absolute Zustimmung. In einer anderen Community, bei der ich federf�hrend aktiv bin, gibt es zumindest den Versuch, eine Art 'Ich-Seite' f�r jedes Mitglied zu erstellen. So kann jeder, der neu dazukommt, anhand des Namens schauen, wer das ist, wie lange er schon dabei ist und was er tut.
Im Falle von OOo w�re es optimal, sowas zentral f�r die gesamte Community zu realisieren - denn eine Beschr�nkung auf das DE-Projekt h�tte eben den Effekt, da� viele ma�gebliche deutsche (oder deutschsprachige) Community-Mitglieder dort gar nicht gelistet w�rden!
Man k�nnte nat�rlich so eine Mitgliederseite auch aus dem DE-Projekt heraus (mehrsprachig) erstellen und allen anderen Teilprojekten ebenfalls anbieten. Das ist -nach Absprache mit Louis bzw. dem Council- sicher sinnvoller als eine ewige Diskussion in allen Projekten.
Da� so eine 'ich-Seite' rein freiwillig sein m��te versteht sich von selbst....
Nun sind aber am letzten Wochenende viele dieser Dinge auf den Tisch gekommen. Dummerweise zusammen mit den Reizthema "Verein".
Habe dazu ein sehr gutes Posting von Bernhard gelesen, was aus meiner Sicht durchaus die Existenzberechtigung eines Vereins belegt. Auch Andre Kosten-Liste f�llt in dieser Kategorie. Kritisch scheint mir ja auch eher das WIE zu sein und weniger das OB.
Viele d�rften schockiert dar�ber gewesen sein, was sie alles nicht wussten. Naheliegend ist, dass hier verdeckte Arbeit, Heimlichtuerei und Hinterzimmeratmosph�re bef�rchtet wird. (Zugegebenermassen sind die Bef�rchtungen nicht immer unbegr�ndet). Der Versuch, die neuen Informationen auf die Listen zu tragen scheiterte kl�glich .. musste scheitern, denn hier war das Unwissen und die Angst noch viel gr�sser.
[...]
Ich denke, Information ist wichtig, wie m�ssen besser informieren und kommunizieren, aber eines muss uns allen immer klar sein:
Wir wissen nicht alles!
Das ist f�r mich der zweite zentrale Punkt dieser Mail. Anfangs dachte ich auch, da� alles �ber die Listen geht. Pustekuchen!
Es war schon 2001 so, da� praktisch alle wirklich wichtigen und richtungsweisenden Entscheidungen entweder von SUN vorgegeben wurden oder per PM vorbereitet wurden. Ver�nderungsw�nsche aus den Listen (damals intensiv diskutiert: Groupware als Nachfolger f�r StarScheduler aus StarOffice 5) hatten wochenlang �berhaupt kein Feedback seitens der 'Organisation' zur Folge - dann kamen ein paar PMs, in denen einigte man sich hinter den Kulissen und schon klappte alles wie am Schn�rchen.
Ich wei� nicht, ob das in anderen OpenSource-Communities genauso l�uft - aber mein Eindruck ist, da� die komplette Strategie des Projektes au�erhalb der Listen geplant wird und in den Listen 'nur' das operative Gesch�ft abgewickelt wird. Das erkl�rt auch, warum so viel passiert, was hier in den Listen nicht erw�hnt oder gar diskutiert wurde.
Ich hoffe, wenn wir das verinnerlicht haben, k�nnen wir vielleicht auch mal damit leben, dass in einer kleinen Runde "Wissender" etwas entschieden wird, ohne dass ich deren Kompetenzen oder Absichten anzweifeln muss.
Dem kann ich nur uneingeschr�nkt zustimmen!
Ich war beispielsweise mal bei einem Meeting mit einer mittelst�ndischen Firma, zu dem mich Manfred hinzugebeten hat, da es auch um das Thema Groupware ging. Dieses Meeting war top-geheim, da die Firma damals Microsoft-Referenzkunde mit einem 100%-Windows-Netz war. Sowas KANN nicht �ber die Listen diskutiert werden!
Sicher, im deutschsprachigen Projekt ist in letzter Zeit so einiges erreicht worden. Aber das steht nicht im Verh�ltnis zur gewachsenen Zahl der aktiven Mitglieder. Wenn ich nur mal "zu den Nachbarn" schaue, werde ich neidisch. Im franz�sischen Projekt gibt es (�hnlich wie bei uns) eine straffe QA und einen guten Releaseablauf, Mac und PPC-Ports stehen gut da, eine Initiative um Entwickler heranzuziehen wurde gestartet, Dokumentation werden best�ndig aktualisiert und erweitert, sogar eine eigene Comic-Serie ist vorhanden.
Und bei uns? In dem Moment, wo wir solche Sachen starten wollen, gehen wir uns an die Gurgel, weil wir Angst haben, es k�nnte unter Umst�nden Dinge eintreten, die jetzt noch keiner genau benennen kann, obwohl wir noch nichtmal dazu gekommen sind �berhaupt zu sagen, was wir denn eigentlich wollen.
Jepp - wie schon oben beim Thema 'ich-Seiten' erw�hnt: Eine kurze Diskussion in der Liste, um die Meinungen zu erfragen - nicht um eine Entscheidung zu treffen. Die f�llt in der R�ckkopplung mit dem Council. Dann 'Macher' ausgucken und los geht's!
Basisdemokratien haben das Problem, da� die Themen oft so lange zerredet werden, bis keiner mehr wei�, das man eigentlich am Anfang wollte.
Gebt Rolf und Jacqueline die Chance, sich gemeinsam Gedanken zu machen und helft ihnen, das Projekt wieder auf den Weg zu bekommen. Gesteht anderen den selben Egoismus, wie euch selber zu, n�mlich nach eurer Meinung das beste f�r OpenOffice.org zu tun. Versucht aber auch die Kritik der anderen zu verstehen, selbst wenn sie sehr hart r�berkommt und tretet auch mal einen Schritt zur�ck und macht Platz, dass sich andere entfalten k�nnen.
Und vergesst nicht, dass im Zweifelsfalle der andere wichtiger sein kann als man selber.
Vor allem: Lieber etwas weniger gut gemacht, als gar nicht gemacht!
ich w�nsche dem Projekt alles Gute,
Andre
Dem schlie�e ich mich an - und Du, lieber Andre, nimm Dir das ganze nicht zu sehr zu Herzen. Wo gehobelt wird, da fallen Sp�ne - und wer was tut, der setzt sich Kritik aus. Aber lieber so wie Du Kritik einstecken als so wie ich abtauchen....
Sch�ne Gr��e und alles Gute
Uli
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