Hallo Thomas, *,

Thomas Keup schrieb am 22.03.05 00:03:12:
> 
> Hallo Markus:
> 
> > Das Problem hier ist nicht Thomas Keup. Oder zumindest nicht nur.
> > Thomas Keup setzt seine Kommunikationsf�higkeiten ein wie ein Messer.
> > Hier gibt es nur eine M�glichkeiten: Ignorieren. Und genau da liegt
> > das Problem in dieser Liste. 
> 
> Bis hierher: Klasse! Du hast es verstanden.

Wurdest Du ignoriert? Ich glaube die Mailings sprechen B�nde... .

> Es war uns nicht m�glich, diese
> > offensichtlichen auf Zerst�rung der sachlichen Diskussion gerichteten
> > Mails zu ignorieren. Auch �ffentliche Ablehnung f�hrt dazu, dass diese
> > Personen Erfolg haben in ihrem zerst�rerischen Tun.
> 
> Korrektur: Zerst�rung ist nicht mein Ziel. Vielmehr geht es mir auf die
> "N�sse", mich auf der einen Seite f�r OOo zu engagieren und auf der
> anderen Seite hier den - bereits zitierten - "Kindergarten" ohne sach-
> liches Miteinander anzutreffen. Oder war das jetzt wieder zu "b�se"?

Entschuldigung.  Als Neuer auf dieser Liste bin ich gewiss nicht voreingenommen.
Logisch, kenne ja niemanden. Der einzige "Kindergarten", den ich hier von Anfang
an erlebte waren Deine Provokationen und pers�nlichen Angriffe.
Mittlerweile haben sich drei "gestandende Mitglieder", so zumindest konnte ich
den Mailing entnehmen, den Hut genommen. Da sprichst Du nicht von Zerst�rung?
Das mag vielleicht nicht beabsichtigt sein, soviel will ich Dir zugestehen... .
Aber da Du Dich selbst als "Marketing"-Mensch (meine ich nicht abwertend,
bin auch in der "Branche" t�tig) bezeichnest... .
Dein Verhalten ist mehr als unter der G�rtellinie. Du m�sstest wissen, dass 
diese
Liste "�ffentlich" ist. Was glaubst Du w�rde passieren, wenn ein mitlesender 
Journalist
�ber diese Zust�nde, f�r die ich Dich mitverantwortlich zeichne, berichten 
w�rde?
Jeder kann sich hier eintragen... .
  
> > Daher denke ich, dass es keinen Sinn, jetzt irgendjemanden zur
> > Unperson auf dieser Liste zu erkl�ren. Statt dessen sollte jeder ein
> > wenig an seiner "Antwortdisziplin" arbeiten und offensichtlich
> > provokante Mails einfach ignorieren.
> 
> W�re eine gute M�glichkeit. Und ein Fortschritt f�r die Sacharbeit.
> Kann ich etwa noch hoffen?

Das hoffe ich auch f�r Dich. Im Moment geniesst Du nicht allzu viel Vertrauen.
Aus Deinem eigenen Verschulden. (Deine Taktik-Mails waren taktisch nicht klug.)
Etwas mehr Sachbezug w�rde Deiner eigenen Reputation nicht schaden.

> > Wichtiger ist es hingegen, den eigentlichen Streitpunkt der letzten
> > Wochen auszur�umen: Das Kompetenzgerangel zwischen Projekt und Verein,
> > wenn ich die Diskussion richtig verfolgt habe. Diese Frage ist zu
> > kl�ren, und zwar sowohl schnell als auch sachlich.
> 
> Treffer! Genau darum geht es im Kern: Was macht das de-Projekt in
> Zukunft? Was macht der Verein? Wer ist dabei? Wer sieht sich nicht
> mehr hier "zu Hause"? Zitat aus einem Gespr�ch mit einem erfahrenen
> Community-Menschen zum Gerangel zwischen Projekt und Verein:

Das w�rde mich - aus neutraler Sicht - auch interessieren. Irgend was
scheint da schief gelaufen zu sein. Bin selbst in zwei gemeinn�tzigen Vereinen
Gr�ndungs- und Vorstandsmitglied. Vielleicht kann ich mich positiv einbringen.

> "Ahhh, OpenOffice.org wird erwachsen"

Ah, Zitronen sind gelb!

Zum Erwachsenwerden geh�rt NICHT, anderen auf den Kopf zu spucken.
Aber auch Freunden mal die Meinung geigen ;-)
Allerdings privat.

Gru�
David



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