Christian Lohmaier wrote:

> On Sat, Jun 24, 2006 at 04:51:05PM +0200, Mathias Bauer wrote:
> 
>> In der Konfiguration sollen *alle* Pfade stehen. Das ist notwendig, um
>> die Gallery über Packages zu erweitern.
> 
> ? Wozu sollte man aber diesen defaultpfad ändern können?
> Ein Package installiert ja nur zusätzliche Sachen, erweitert die Liste
> um einen zusätzlichen Pfad. 

Eben. Auch eine Erweiterung ist doch eine Änderung, oder? Das, was du
"Pfad" nennst, ist in Wirklichkeit ein ganzes "Set" von Pfaden. Dieses
Set steht nun mal in der Konfiguration und ist standardmäßig mit
"share/gallery" besetzt.

> Ich sehe also immer noch keine Notwendigkeit dafür den
> Standard-Netzwerkpfad der Gallery (der ja bereits Elemente enhält)
> änderbar zu haben (und schon gar nicht über den Dialog). 

Ich sehe diese Notwendigkeit auch nicht und der Dialog wird das auch
nicht zulassen. Da der Standardpfad (share/gallery) aber Bestandteil des
gesamten "Sets" an Einzelpfaden ist, ist er automatisch in der
Konfiguration, das lässt sich gar nicht verhindern. Wenn nun jemand
unbedingt "share/gallery" entfernen will, indem er die xcu-Datei hackt:
wen stört das?

>> > * Graphics
>> > [...]
>> >   Unter Windows sollte das auf "My Pictures" in den Eigenen Dateien
>> >   voreingestellt sein, unter Linux auf ~/ - danach sollte sich OOo
>> >   merken welcher Pfad das letzte mal verwendet wurde. (zumindest in der
>> >   Session, beim Neustart können wieder die Defaults aktiv sein)
>> >   Fazit: Ganz weg damit aus den Optionen.
>> 
>> Aber gerade in der entsprechenden Option soll sich OOo doch den Pfad
>> merken! Im Dialog braucht man das aber in der Tat nicht.
> 
> OK, dann reden wir vielleicht ein wenig aneinander vorbei. (Ich vom
> Standpunkt: Was sieht der Nutzer, Du eher: Wie setzt OOo das intern um).
> 
> Wenn ich meine "Raus aus den Optionen", dann meine ich damit den
> Optionsdialog.

Für meinen Teil sehe ich das genauso.

> Wenn OOo sich die Einstellung auch über den Neustart hinaus merkt - gut,
> von mir aus brauchts das aber nicht unbedingt. (Hauptsache in einer
> Sitzung wirds gemerkt)

Das ist sicherlich etwas, das noch disktutiert werden muss.
Möglicherweise braucht man das tatsächlich nur für die "Sitzung".

(Einstellen des Dokumentenstandardverzeichnisses)

>> Ich weiß, dass viele das haben wollen. Den wird man nicht entfernen
>> können, ohne großen Aufschrei zu produzieren. Insbesondere unter Linux
>> will nicht jeder seine Officedokumente flach im Home-Verzeichnis haben.
> 
> Siehe oben. 
> Ob "flach" im OOo-Arbeitsverzeichnis oder im Home des Nutzers ist
> wurscht. Fast immer paßt werder das eine, noch das andere. (Aber dank
> der Features der Dateidialoge ist es mittlerweile nicht mehr so
> nervtötend ins geünschte Verzeichnis zu kommen).

Also ich will mein Home-Wurzelverzeichnis grundsätzlich nicht mit
Dateien zuschütten, ist habe im Home ein Verzeichnis "Dokumente". Das
möchte ich dann auch gerne in OOo einstellen können. Unter Windows ist's
da besser, dort gibt es "Eigene Dateien" als Bestandteil des
Benutzerprofils schon. Sollte LSB irgendwann mal ein
"Standarddokumentenverzeichnis" definieren, das dann auch von den
relevanten Distributionen unterstützt wird, sieht das vielleicht anders aus.

> Und nochmals: Wenn OOo sich merkt was zuletzt verwendet worden ist, dann
> brauchts keine Option (im Dialog). Und wieder: Merken über den Neustart
> hinaus ist schön, IMHO aber nicht unbedingt notwendit.

Es geht hier eigentlich um zwei Verzeichnisse: eines, das OOo per
default ansteuert, wenn "Datei öffnen" aufgerufen wird. Das ist nach dem
Programmstart momentan immer das "Arbeitsverzeichnis", OOo merkt sich
aber *für die Sitzung* das zuletzt ausgewählte Verzeichnis. Das andere
ist das Verzeichnis, in das OOo springt, wenn unbenannte Dateien
gespeichert werden sollen. Dieses ist momentan immer das
Arbeitsverzeichnis, das kann man sicherlich mal überdenken. Ich erinnere
mich noch an eine Diskussion über dieses Thema, die ich im aktuellen
Zusammenhang noch einmal ausgraben wollte. Wenn ich nur wüsste, wo das
war...

>> > * Plugins
>> >   Wäre es nicht praktischer das auf das entsprechende
>> >   Browser-Verzeichnis zeigen lassen zu können?
>> 
>> Das tut OOo sowieso, aber nur  bei Mozilla/Netscape/Firefox. 
> 
> Naja, das ist wohl mehr wunschdenken bzw. funktioniert nicht ganz so wie
> gedacht. Ich habe bis jetzt jedenfalls immer manuell kopieren müssen.
> (Ist aber schon 'ne Weile her daß ich das das letzte mal gemacht habe)

Also bei mir funktioniert das auch ohne Umkopieren, zumindest bei
PDF-Dateien (andere Plugins verwende ich nicht). Solltest du andere
reproduzierbare Erfahrungen gemacht haben, dann kannst du ja mal einen
Issue schreiben.

>> > * User configuration
>> >   OK - aber wieso konfigurierbar? Meist (wenn überhaupt) biegt man doch
>> >   das koplette User-Verzeichnis um, nicht nur das
>> >   Konfigurationsverzeichnis
>> 
>> Eben, das fliegt ja auch raus. Das war sogar der Pfad, der den
>> Rausschmiss in der 2.0.3 auslöste, denn falsche Einträge brachte
> 
> Da ist der Satz nicht zu Ende, aber ich denke mal die brachten OOo zum
> Absturz?

Exakt. Mist, da habe ich doch zu oft zum Fernseher geschaut. :-)

>> > * User-dicts & Writing aids
>> >   OK...
>> > 
>> > Zu den Requirements (1.2.1)
>> > 2. Wenn ein Package die Pfade ändert, dann hätte ich gerne einen
>> >    Bestätigungs/Infodialog der mir das mitteilt (wenn das über den
>> >    Package-Manager geschieht)
>> 
>> Warum? Das ist doch nur ein Implementierungsdetail von OOo, wie OOo
>> Packages einbindet sollte dem Anwender egal sein.
> 
> Wenn mir ein Plugin den Vorlagenpfad von /hier/waren/sie auf
> /hier/werden/sie/sein umbiegt, dann will ich nacher nicht raten müssen
> warum meine Vorlagen auf einmal nicht mehr angezeigt werden.

Plugins biegen keine Pfade um, sie fügen nur welche zu dem Set hinzu.

>> > 3. Warum sollten die durch den Admin/Voreinstellung getätigten Pfade vor
>> >    dem User versteckt werden?
>> 
>> Warum sollten sie nicht?
> 
> Weil bereits jetzt schon genügend Fragen kommen "Wo ist xy gespeichert"
> oder "wo muß ich das plazieren damit OOo es findet"

OK, das mag für die "user"-Verzeichnisse gelten. Hier muss man noch mal
sehen, bei welchem Typ Content es denn realistisch ist, dass ein
"normaler" Anwender jemals in die Lage kommen wird, Dateien manuell
irgendwo hinkopieren zu müssen. Für solche Fälle wollen wir ja gerade
den Weg über Packages gehen, da muss sich niemand um Pfade kümmern, weil
die Packages die gleich mit bringen.

>> >    Damit der dann auf der Liste fragen muß: Wo sind meine AutoTexte?
>> 
>> *Seine* Autotexte findet er in "user". Aber warum muss man das wissen?
>> Zum Thema Backup habe ich schon was geschrieben.
> 
> Ja, aber der Nutzer ist nur interessiert an den Daten die auch wirklich
> geändert wurden, nicht an irgendwelchen Konfigurations-Cache Dateien,
> etc.
> Oder anders ausgedrückt:
> Wie bekomme ich meine Dateien die ich unter Linux angelegt habe auf den
> Windowsrechner synchronisiert?

Indem du dein Windows-Profil exakt an den Ort zeigen lässt, wo dein
Linux-Profil liegt?

Das ist aber nun wirklich kein "Average Joe"-Problem mehr, das ist
fortgeschrittenes Arbeiten. Wer so was macht, der weiss, wo Ooo seine
Profile speichert.

Ich werde das aber noch einmal im Team zur Sprache bringen, vielleicht
haben wir das ja auch noch nicht ausführlich genug diskutiert.

Ciao,
Mathias

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Mathias Bauer - OpenOffice.org Application Framework Project Lead
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