Hi,
Jörg Schmidt schrieb:
-1 Viel zu kompliziert.
...
bzw. per Mail an zwei
Obmänner reicht für sowas völlig aus.
Bitte erklärst Du das?
Ich übernehme mal :-)
Mir hat Jacqueline gesagt das Verfahren über Server wäre komplizierter
als das Verfahren per Mail.
Ja, weil es vorher jemand konfigurieren muss.
Das Verfahren per mail, obwohl es ja schon das Einfachere ist wenn ich
Jacqueline glauben schenke,
Soweit richtig.
erforderte jedoch trotzdem bei der letzten
Wahl das 2 Verantwortliche per Hand ca. 120 Email lesen und die Stimmen
manuell aufschreiben mußten,
Da ich ein solches Verfahren auch schon einige male durchgeführt habe ,
kann ich sagen, dass es nicht sonderlich viel Aufwand ist. Sofern die
"Wahlanleitung" (wie soll die Abstimmungsmail aussehen) weitgehend genau
ist und sich die Wähler auch dran halten, ergibt sich für den Wahlleiter
folgender Arbeitsablauf:
- Mail zur Ankündigung der Wahl schreiben (sagen wir mal 5 Minuten)
- Calc-Tabelle zum Sammeln der Ergebnisse Vorberiten (nochmal 5 Minuten
- was sehr hoch gegriffen ist)
Nachher pro Mail
- Mail öffnen (1sek)
- Mail lesen und Wählerwillen identifizieren (5 Sekunden)
- Wählerwillen in Calc-Tabelle übertragen (2Sekunden)
Abschliessend
- Wahlergbnis kontrollieren, Abstimmung mit 2. Wahlleiter, ggf.
Nachkontrolle einzelner Stimmen (1h)
Aufwand unter 1,5h schlagen wir noch eine halbe Stunde drauf, da einige
Wähler nicht nur Abstimmen sondern auch noch in den Mails kommentieren
oder Rückfragen. Es bleibt ein Gesamtaufwand von 2h.
mein Verfahren erfordert einen Mausklick
... lass mich aus deiner ersten Mail im Thread zitieren:
*es wird ein 'Abstimmzettel' erstellt, mit Auswahlmöglichkeit zum
Ankreuzen (z.B. *.odt)
*dieser wird öffentlich zum Download zur Verfügung gestellt
Ok .. der könnte recycled werden, muss aber zumindest für die Konkrete
Wahl angepasst und hochgeladen werden. Machen wir es schnell .. 5 Minuten.
*die Verantwortlichen (z.B. CoLeads) verschicken an jeden
Wahlinteressierten, der das anfragt, eine Zufallskombination von
Zahlen+Buchstaben, die als Legitimation zählt. Die Verantwortlichen
halten die Vergabe dieser Zufallskombination in einer Liste fest.
Das dürfte vom Zeitaufwand etwa dem entsprechen, was ich oben zum
Erfassen der Wählerstimmen gerechnet habe. also 8sek. pro Mail (Mail
öffnen, Wunsch zur Wahlteilnahme erkennen, Zufallszahl erzeugen, in
Antwort eintragen und zurückschicken)
Zusätzlich müssen aber die Wahlverantwortlichen untereinander die
Zufallskombinationen abgleichen. sagen wir nochmal 5sek pro Wähler.
*derjenige der wählt trägt die Zufallskombination in eine gedownloadeten
Abstimmzettel ein und ebenso seine Wahlentscheidung.
*über eine eingerichtete Maske uploadet er den Stimmzettel auf den
Vereinsserver in ein geschütztes Verzeichnis
Ok, das klingt schön einfach für den Wähler. Du unterstellst hier aber,
dass ein entsprechende Maske und ein "geschütztes" Verzeichnis
Vorbereitet wurde. Ich rechne mal 2h für die entsprechende Koordination
/ Konfiguration. (Das gilt pro Wahl .. für die erste Wahl nach diesem
Vorschlag dürfte das länger dauern).
*ist die Abstimmung erfolgt benennen die 'Wahlhelfer' die vergebenen,
gültigen Zufallskombinationen (ohne die Personen zu nennen die diese
erhalten haben) und schalten das Verzeichnis öffentlich frei was alle
Abstimmzettel enthält und zählen die Stimmen aus.
Ich habe keine Ahnung, wie das technisch aussehen soll. Aber unabhängig
davon müssen die Wahlhelfer jetzt die einzelnen Stimmzettel
herunterladen, anschauen, die Zufallskombinationen prüfen und die
Stimmen zählen.
und die Stimmen sind automatisch gezählt (aber jederzeit *auch für
Nichttechniker völlig transparent* einzusehen).
Wo siehst du hier das "automatische Zählen"? Ok .. möglicherweise könnte
man das implementieren, dass irgendwo ein Script läuft und automatisch
zählt. Aber selbst das muss angestossen werden ... und ich würde es als
Pflicht der Wahlhelfer sehen, nachzuprüfen (sorry, aber ich habe da zu
Automatismen einfach kein Vertrauen).
Keine Ahnung wie das komplizierter sein könnte wenn wir über Aufwand
reden.
Na ja .. mal abgesehen davon, dass dein Verfahren mehr Abstimmung
erfordert (es muss jemand einen externen Server konfigurieren), sehe ich
zumindest keine Reduzierung des Aufwandes. Insbesondere müssen die
Wahlverantwortlichen genauso viele Mails bearbeiten, als würde direkt
per Mail gewählt.
Das Verfahren muß keine Zustimmung finden, nur Aufwand ist gerade kein
gutes Gegenargument, denn es ist doch augenscheinlich das das Lesen von
60 Mails (1 Verantwortlicher) doch wohl mindestens 15 Minuten dauert,
mein Verfahren (und ich kann das gerne belegen) bei der Auszählung etwa
5 min (schon sehr zu meinen Ungunsten gerechnet) und das ist nichtmal
manueller Aufwand, sondern nur Makro starten, warten und Kaffee trinken.
Wie gesagt .. 1. vertraue ich bei einer Wahlauswertung keinem Makro und
2. hast du den Aufwand für das generieren und versenden der
Zufallskombinationen ignoriert.
So .. und in der Zeit, in der ich das hier getippt habe, hätte ich viel
besser Erich alles Gute wünschen und mich bei ihm bedanken sollen, dass
er für die PrOOo-Box verantwortung übernehmen will.
André
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