Hallo, André Schnabel schrieb: > >> Renaissance hatte (und hat zum Teil noch) ein massives > >> Kommunikationsproblem. Es wird inzwischen einiges getan, das > >> zu ändern, > >> aber die Fehler der Verganenheit wird man kaum komplett ausbügeln > >> können. Schade, dass du dich lieber auf die Fehler > >> konzentrierst, statt > >> die alten Fehler richtig zu stellen (die Prototypen wurden > >> fälchlicherweise in den Medien als "die neue UI" vorgestellt > >> - das war > >> nie so gedacht oder geplant). > >> > > > > bleib bitte realistisch - entweder es geht um "Medien" dann > ist wegen der 'Grösse' dieses Bereiches natürlich das de.ooo > Marketing oder internationale Marketing zuständig oder es > geht um die 'persönliche' Kommunikation (privat/ehrenamtlich > und beruflich) und hierin leiste ich meinen Beitrag soviel > oder sowenig wie jeder Andere auch. > > Auf einer Messe - so klein sie sein mag, machst du automatisch auch > Marketing ;)
aber sicher und dort tue ich das dann, ich bin aber nun mal selten auf Messen (ich denke das ist hinreichend bekannt) _und Dein Vorwurf war ja wohl allgemein zu verstehen oder nicht_ > Es ist manchmal sehr vorteilhaft, zu versuchen, beim Thema zu > bleiben. Du sprachst an wie wir auf Messen kommunizieren sollten Du gabst Hinweise was zu berücksichtigenb wäre: > Die Stimmung anderer Anwender hilft wenig, solang du nicht auf die > Argumente der "Verursacher" hörst. Bitte denke daran, dass du am 21. OOo > repräsentierst - deine eigene Meinung muss dabei zweitrangig sein (ich > weiß, dass das nicht immer leicht fällt). darauf bin ich eingegangen und nicht mehr. Wenn Du nicht willst das man Dir auf etwas was Du ins Gespräch bringst antwortet, bringe es nicht ist Gespräch. > Wieso "hätten"? Weil nach normalem Sprachgebrauch "hätten" hier verdeutlicht das wir es ohnehin tun wollten, im Gegensatz dazu (in der spezifischen Situation aktuell gefragt worden zu sein!) "werden" zu verwenden, denn letzteres hieße das wir es nicht vorgehabt hätten sondern es erst jetzt, wegen der Nachfrage, beabsichtigen. > Wieso wird sowas nicht nachgeholt? Naja es wird halt getan, ich dachte Ende dieser oder Anfang nächster Woche. Meines Erachtens haben wir es letztes Jahr ähnlich gemacht, ohne das es Widerspruch gab. Sind aber beides für mich wirklich keine Streitpunkte, solltest Du vielleicht das Archiv befragt haben und ich irre mich, werde ich gerne einräumen mich geirrt zu haben. > Wir sind hier kein Privatclub von Individualisten, bei denen A nur B > redet, aber C nur mit A, weil er B nicht mag. Wir sind eine Community > und unser primäres Kommunikationsmittel sind öffentliche > Mailinglisten. > Ich hoffe, dass diese auch für solche "Kleinigkeiten" wieder benutzt > werden (denn irgendwann hatten wir mal abgestimmt, dass der > Verein nicht > "die Vertretung der Community ist" - eine Anfrage beim Verein > berechtigt > also keineswegs "im Namen der Community" irgendwo OOo zu > präsentieren.) Weder habe ich Dich hier irgendwie angegriffen, noch sonst 'beleidigt' und es ist echt überflüssig mir hier mit solchem 'Text' zu kommen. Habe ich doch was getan was Dich angreift, hättest Du mir einfach eine PM geschickt, und wir hätten das ausgeräumt. Ansonsten habe ich weder die Absicht noch Lust über irgendwas zu streiten. Martin und ich (und auch Michael und ggf. andere, die mir gerade nicht einfallen) machen seit Jahren Standdienst für den Brandenburger LinuxInfoTag, nicht anders als viele andere bei vielen ähnlich kleinen Messen. Nennenswerte Probleme kann ich nirgens erkennen, denn alle diese kleinen Messen haben wir inzwischen gemeinsam routinemäßig (im positiven Sinn) im Griff (die grossen Messen natürlich auch) und ansonsten bin ich für Kritik jederzeit offen. Aber bitte nicht so wie obenstehend. (Wenn Du es wirklich für notwendig hälst lass uns auf der Jahresversammlung des Vereins darüber reden oder geordnet in der Community. Ansonsten lass die Kirche im Dorf, immer wieder gibts kleine Probleme und die bauen wir kontinuierlich ab. Neulich z.B. die Sache mit dem Kalender war wohl nicht perfekt, haben wir drüber geredet, z.B. Florian hat was gesagt und ich bin sicher damit ist alles OK, auch ohne 'A-B-C-Personen', 'Berechtigungen', 'Vertretungen', ... und wie auch immer. Jetzt gings hier um den Blit und ich habe Deiner Kritik sofort zugestimmt und nächstes Jahr werden wir das gerne umfassender kommunizieren. Ansonsten machen hier inzwischen viele fleißige Hände soviele kleine Messen ganz problemlos, das ich garnicht weiß wieviele. Manchmal werden diese wohl auf 3 Listen angekündigt, manchmal auf einer, manchmal einmalig, manchmal wiederholt, manchmal Tage vorher, manchmal Wochen oder Monate, alles das machen die konkret Aktiven nach Augenmaß und in bester Absicht und ich sehe nicht das das jemals irgendwo ernsthaft gestört hat. Ich bin trotzdem sicher das jeder sich auch an verbindliche Termine und Verfahrensfragen hält, wenn Du initierst das dazu Regeln aufgestellt, beschlossen und veröffentlicht werden. Die Art der Argumentation in der Klammer hingegen, wird, so _wie_ du sie hier gebrauchst, der gelebten Projektarbeit nach meiner Beobachtung nicht (mehr) gerecht. Solche Probleme/Notwendigkeiten, resultierend daraus das sich Vereins- und Community-Befürworter teils mißtrauisch gegenüber standen, gabs früher mal. Falls es sie heute wieder gäbe weiß ich nichts davon. Wenn Du meinen würdest es brauchte hierfür Regeln stelle welche auf (für Verein wie für de.ooo-Community) und lass sie uns abstimmen. Ich bin auch sicher das geht ganz unproblematisch, weil ich nicht sehe das hier in Community und Verein ernsthafte Meinungsverschiedenheiten vorlägen. (Für den Verein existieren ohnehin schon Regeln in Form der Satzung und ggf. abgeleiteter Dinge.) Mir persönlich reicht seit langen Jahren im Übrigen das Wort von Jacqueline (und wohl auch anderen) das sie durch ihr praktisches Wirken nicht zulassen das Verein und Community irgendwie 'auseinanderdriften'. Und da die aktiv handelnden Personen in Verein und Community dieselben sind kann ich mir praktisch nicht einmal denken welche praktischen Unterschiede bei einem Messestand mit Thema OOo bestehen könnten, wenn dieser (gedanklich) einmal 'im Namen der Community' stattfände oder 'im Namen des Vereins'. Theoretisch mags die ja geben, aber in Praxis des Projekts habe ich sie noch nicht erlebt.) im Übrigen noch kurz Folgendes: Ich habe ich für die mangelnde Information Verantwortung übernommen, weil ich persönlich es hasse diverse Gründe vorzuschieben, obwohl ich eigentlich seit Wiesbaden krank bin, und derzeitig garnicht arbeite. Für Beides erwarte ich keinen besonderen Dank, denn viele hätten sich ähnlich verhalten. Die Wahrheit ist Martin hat sich schon lange gekümmert, hat z.B. für sich einen Vortrag angemeldet und ich hatte ihm zugesagt ihm beim Stand zu helfen und da ich das tat lasse ich Martin natürlich nicht im Regen stehen und schiebe nun nicht meine persönlichen Dinge vor sondern werde am 21. dasein, wie zugesagt, auch weil ich bestimmt annnehme dann wieder gesundheitlich OK zu sein. meine 2 Cent (und EOD für mich, habe keine Zeit) Gruß Jörg --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [email protected] For additional commands, e-mail: [email protected]
