Hallo Michael, michael schrieb: > ich finde Deinen Beitrag nicht wirklich konstruktiv. > > Auch ich habe mir meine Meinung über Raphaels Äußerungen und sein > Verhalten gebildet. Aber weder ist Raphael der Schweizer Verein, noch > sollte man ihm Lernfähigkeit und -bereitschaft pauschal absprechen.
Nein, und das tue ich auch nicht, nur ich sitze hier nicht still rum wenn wieder einmal ganz provokativ eine Mail an die Liste kommt. Ich war und ich bin kein Gegner der Idee des Schweizer Vereins (des Schweizer Vereins in 'persona' umso weniger), aber ich durfte hier leider erleben wie Raphael aus einem persönlichen Dissenz mit einigen Personen zu einigen belanglosen Details letztlich zu unsachlichen Angriffen gekommen ist. Angriffe und Aussagen gingen hierbei bis deutlichst unter die Gürtellinie und ich bin in garkeinem Fall bereit den OOoDeV, den ich auch ganz persönlich als "meinen" Verein empfinde, und verdienstvolle Mitstreiter des Vereins so herabwürdigen zu lassen. Weder damals, noch in Zukunft! Hinzu kam dann eine VÖLLIG einseitig überzogene Darstellung der zukünftigen Ziele des Schweizer Vereins, die sich natürlich (denn anderes war ja auch garnicht zu erwarten wenn vernünftige Leute einen Verein gründen) in den Zielen des tatsächlich dann gegründeten Schweizer Vereins so nicht wiederfindet - dessen Ziele (und ich habe die Satzung gelesen) sind ausgewogen, so wie man sie erwarten würde. > So wie ich es sehe, hat sich der Schweizer Verein etabliert und ist > dabei in kleinen Schritten Aufgaben für OpenOffice.org wahrzunehmen. > > Bisher klingt das alles beruhigend vernünftig: der Verein will die > Präsens von OpenOffice.org auf schweizer Events organisieren und vor > allem helfende Hände für die Community werben. Darin vermag ich nichts > Größenwahnsinniges zu erkennen. Ich auch nicht, und genau deshalb habe ich das AUSDRÜCKLICH in meiner Mail klargestellt, nur Sticheleien i.S. 'ätsch, ich hatte Recht und ihr hattet Unrecht' sind unnötig und vor dem Hintergrund des Gewesen eigentlich nur 'Nachtreten' anstatt den Dissenz der Vergangenheit ruhen zu lassen. > Raphael hat trotz seiner neuen interessanten Aufgaben, von > denen er vor > einiger Zeit schrieb, noch die Zeit gefunden, uns auf dem Laufenden zu > halten. Das ist doch nichts Schlechtes, so daa ich nicht > verstehe, warum > Du so heftig reagierst. Hätte er uns besser nicht informieren sollen?. > > In der Tat ist es - so habe ich aus kompetentem Munde > erfahren - in der > Schweiz, die nicht nur aufgrund der Mehrsprachigkeit viel stärker > differenziert ist (um es freundlich auszudrücken) als > Deutschland, nicht > einfach, für Freie Software sowohl auf nationaler Ebene als > auch vor Ort > zu agieren. Lies einfach mal konkret nach, wie Raphael damals, hier auf der Liste, (und wohl auch noch anderswo) mit verdienstvollen Leuten von de-ooo umgegangen ist. Mich persönlich hingegen hat Raphael nicht angegriffen, ich hatte auch nie Streit mit ihm in der Frage Schweizer Verein, im Gegenteil war ich immer dafür, nur wie Raphael hier vorgegangen ist und mit anderen Leuten umgesprungen ist das war mir nicht mehr erträglich und so wurde ich zum Kritiker, von Raphaels Vorgehen im verbalen Umgang mit Communitymitgliedern, keinesfalls jedoch zum Kritiker des Schweizer Vereins. Mit 2 Leuten, gegenüber denen ich die Angriffe besonders schlimm empfand habe ich damals sogar telefoniert und ihnen ausdrücklich Dank für ihre Arbeit ausgesprochen und ihnen 'moralisch auf die Schulter geklopft'. *Somit, Michael, informiere Du Dich bitte genau ehe Du mich hier kritisierst und berücksichtige bitte auch das ich niemals auch nur ein Wort geschrieben hätte wenn nicht die jetzige Mail von Raphael so provokat formuliert gewesen wäre wie sie war. Ich würde mich in diesen Dingen (denn persönlich bin ich ja nicht angegriffen worden) auch niemals so weit aus dem Fenster lehnen wenn ich nicht zutiefst das Empfinden hätte hier sind damals einige Leute aus der Community und teilweise auch der OOoDeV selbst unsachlich und unter der Gürtellinie angegriffen worden. Gerade weil das Ganze mir damals auch emotional nahe ging äußere ich hier deutlich meinen persönlichen Unmut.* Und zu Raphael kann ich nur sagen: Du solltest nicht glauben das wir hier in generellen Streit liegen, ich kritisiere hier nur einen bestimmten Punkt, nämlich wie unerträglich Du mit einigen hier umgegangen bist und ich sage Dir das Du hier einige Leute unangemessen angegriffen hast die ich sehr schätze und das Du Dich teils abwertend zum OOoDeV geäußert hat. Es wäre gut wenn Du die Kraft fändest den Leute die Du damals angegriffen hast zukünftig unter 4 Augen einige bedauernde Worte zu sagen, notfalls aber würde es reichen die Dinge einfach ruhen zu lassen und auf Mails zu verzichten die alten Streit wieder aufwärmen. Von diesen Dingen, die wohlgemerkt nur das Teilgebiet betreffen was ich genannt habe, abgesehen, schätze ich Deine Person und Deine Arbeit für das Projekt ausdrücklich, wie jede Person die hier etwas für unseren gemeinsamen Ziele tut natürlich wertschätze. Das ist alles was ich zum Thema zu sagen habe. Gruß Jörg --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [email protected] For additional commands, e-mail: [email protected]
