On 10/4/10 7:25 PM, Friedrich Strohmaier wrote:
> Hi Raphael, *,
> 
> Raphael Bircher schrieb:
>>  Am 04.10.10 17:33, schrieb Jacqueline Rahemipour:
> 
> [..Oracle..]
> 
>> Sie hätten nach dieser Aktion allen Grund gehabt, das Handtuch zu
>> werfen.
> 
> Sie könn(t)en es jeden Tag tun - weißt Du, was morgen ist? Hast Du
> irgendwelche gegenteiligen Informationen, auf die Du hier verweisen
> kannst?
könnten ist richtig formuliert, aber haben sie bislang nicht und ist
glaube ich auch nicht geplant. Aber wer kann schon wirklich
vorausschauen. Regnet es morgen oder nicht? Laut Wetterbericht nicht,
also plane ich mal die Wanderung ...

Ich meine mich zu entsinnen, das Oracle gesagt hat, das OOo weiterhin
wichtig ist und sie das Projekt weiterhin unterstützen werden. Es wurden
sicherlich Fehler gemacht, aber im Allgemeinen sind Fehler da um daran
zu arbeiten und sie zu beheben.

> 
>>> Viele wollen einfach nur wieder das Gefühl haben, dass ihre
>>> ehrenamtliche Arbeit in einem Projekt wie OOo wichtig und sinnvoll
>>> ist und nicht von der Willkür einzelner abhängt.
> 
>> Danke Jacqueline, das war jetzt wirklich ehrlich, und so mag ich das.
>> Aber eine Frage... Braucht es dafür eine Abspaltung?
> 
> Welche Alternative hättest Du anzubieten (gehabt)?
> 
>> Anerkennung braucht letztlich jeder Mensch.
> 
> Ganz besonders, wenn er aus reiner Überzeugung für eine Sache, die ihm
> gefällt, unentgeltlich einer Organisation zuarbeitet, die entgeltlich
> die Ergebnisse verwertet. In meinem Falle kommt aber die (fehlende)
> Anerkennung (von Außen) erst an zweiter Stelle. An erster Stelle stieg
> täglich die Angst (und die Gefahr?), dass die geleistete Arbeit nicht
> mal mehr mir selber zugänglich ist.. Fingerzeige auf nach der Zeit der
> Übernahme mir entgangene Hinweise, die das Gegenteil beweisen, nehme ich
> gerne entgegen..
Es ist in so einem Projekt dieser Größenordnung wohl immer ein Nehmen
und Geben. Die Community hat viel gegeben und Sun/Oracle hat auch viel
gegeben und gibt immer noch viel (auch in der Zukunft). Vor allem
liefern wir viel fürs eigentliche Produkt, denn nur ein gutes Produkt
kann promotet werden. Für neue Features kann Lokalisierung gemacht
werden, die können und müssen getestet werden etc.


> 
>> Bei OOo währe mir die Anerkennung von den Usern allerdings viel
>> wichtiger als die von Oracle.
> 
> Exakt daran krankte es die vergangenen Jahre. Wenn ich OpenOffice.org
> empfehlen sollte, in kleinen gewerblichen Umgebungen, dann gingen mir
> schnell (auch innerlich) die Argumente aus:
> 
> Dagegen: Ärger mit Dateiformaten, Umgewöhnung in der Bedienung, Support
> nur von mir.
> 
> Dafür: Kostet nix (denkste: Produktivitätsminderung),
> Verbesserungswünsche können eingebaut werden (denkste: zigtausende
> offene Issues und Enhancementrequests - Stichwort: OO-later), Freiheit -
> hmmm.

mmh, wer hat dich gehindert an den Issues zu arbeiten? Ach so du bist
kein Entwickler und kannst es nicht, ok dann musst du wohl warten bis
einer die Prio dieses, für dich wichtigen Issues, als wichtig genug ansieht.
Issues werden nach Prio abgearbeitet und manchmal überwiegt eine Prio,
die dem Arbeitgeber noch wichtiger ist. Ich denke das ist fair und
normal, denn schließlich bezahlt der mich dafür ;-)

Keine Ahnung ob du in dem neuen Projekt zufriedener diesbezüglich sein
wirst auf lange Sicht. Schön wäre es sicherlich, aber man wird sehen.

Stell Dir doch einfach mal die Frage, was du gegeben hast und was du
bekommen hast? Was für dein Business, wenn du ein solches rund um OOo
hast, wichtig ist für die Zukunft. Und für deine Kunden.

Ich möchte hier auch keine Partei ergreifen. Ich bin ein OOo Urgestein
(noch aus StarDivision Zeiten) und es tut mir in der Seele weh, was
aktuell passiert. Und da bin ich glaube ich nicht der Einzige.

Alle die sich aktuell in Richtung des Forks bewegen, und es ist einer,
sollte klar sein was sie tun und was es bedeutet. OOo bleibt OpenOffice
und daran ändert auch der Fork denke ich nichts. Die Community wird
gespalten und vielleicht sogar noch schlimmer. Es wird vermutlich
Befürworter für beide Projekte geben, es werden Leute gehen und kommen,
vielleicht auch zurück kommen, wer weiß das schon.

Jürgen

> 
> Und genau das hat meine Motivation und meinen Elan deutlich gebremst.
> War ich ehrlich zu mir, musste ich MSO empfehlen oder zweimal leiden.
> 
>> Und gerade in den letzten Jahren haben wir (und damit meine
>> ich die ganze Community) nicht mehr so viel geleistet, wie auch schon.
> 
> Wenn Du dies als einseitigen Prozess betrachtest, kann ich das nicht
> nachempfinden s.o. OO-later hat den Eifer deutlich gebremst - und die
> kamen nicht aus dem nichtkommerziellen Teil der Community.
> 
>> Ich bin mir nicht sicher ob der Weg der Abspaltung wirklich der
>> geeignete ist.
> 
> Es fehlt(e) an der besseren Alternative - außer Du zeigst sie mir/uns.
> 
> Gruß


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