Goran Rakic wrote: > У чет, 04. 11 2010. у 08:50 +0100, Nikola M пише: > >> Ali postoji onaj deo tehničkih ljudi koji se bavi administracijom >> paketa u većim instalacijama u firmama, koji pričaju o raznim stvarima >> koja ih zanimaju. Ili žele jednostavno na takav način da komuniciraju. >> > Ja njih nisam video na listi, iako bih voleo da budu prisutni, bilo gde. > Što nije razlog za ukidanje dopisnog društva/liste.
>> korisnici IMAJU pravo da izaberu koji im medij i način obraćanja više >> prija ili odgovara. >> > Imaju pravo da izaberu sve dok postojanje obe opcije ne urušava kvalitet > podrške koji mogu tako da dobiju. > Ako 90 posto novih članova završi na forumu (jer to je upravo ono što dobijaju kad odu na otvorenidokument stranicu, ne vidim kako će dopisno društvo da umanji kvalitet podrške?? Može samo da svojim kontinuitetom i NE napuštanjem postojećeg načina rada da doprinese u trenucima kada je to potrebno. (Čovek ima dostupnu el. poštu ali mu je sporo ili nedostupno da koristi Http/web). >> I dalje ne vidim (sem potrebe da se delegira administracija, što se da >> lako uraditi) potrebu da se gasi dopisno društvo/lista. >> > Zbog tehničko-birokratskih prepreka to nije tako lako. Hajde da budemo > praktični. Za sada imamo 50tak novih poruka na forumu, i tebe koji bi da > zadržiš dopisnu listu, bez poruka na istoj. Ja nemam mogućnosti da se > bavim i jednim i drugim. Savetovao bih korisnicima da kao glavni medijum > za podršku koriste ono što smo procenili kao lakše, vidljivije i > pristupačnije većini. > Čak i da postoji 0 (nula) poruka na dopisnom društvu/listi, trebalo bi ga zadržati. Nema potrebe da se ulagujemo većini, koja ionako gleda Forum kao grafičko mesto koje razume za pristup. To što ljudi koriste forum to je zato što su ljudi takvi i što im je to lakše i to nije nikakav specijalan rezultat nego prirodna stvar. Ali ukidanje postojećeg načina komunikacije je neprirodna stvar i idalje mi nije jasno zašto ukidati dopisno društvo/listu, kad ti se već nudi da - ima ljudi koji su zainteresovani da je održavaju - ima pretplaćenih ljudi - postoji baza poruka koja je prebačena na forum - sem administracije i čoveka kome bi trebalo da se delegira da "kljuca" svakodnevno po istoj, nema drugih prepreka da se dopisno društvo/lista zadrži - dopisno društvo/lista može da doživi svoju transformaciju kao važan medij za kontakt sa zainteresovanim članstvom, ljudima i kao medij za obajvu saopštenja - Pogledati primer MIKRO dopisne liste (koja radi u jednom smeru) koji samo raste godinama i predstavlja sve uticajniji medij - Pogledati primer da većina projekata slobodnog softver ai otvorenog koda i drugih ima I forum I dopisno društvo, s tim da je na nekim mestima sadržaj na oba potpuno izjednačen, što sam i hteo da predložim i kasnije možda i implementiramo. - dopisno društvo/lista zahteva manje infrastrukture i otpornije je na padove i predstavlja dobrodošlu alternativu centralizovanom forumu - dopisno društvo lista i sa 0 novih poruka ima svoj razlog da preusmeri korisnička pitanja sa DEV liste, koja tamo ne pripadaju. - Dopisno društvo/lista je jedan od načina komunikacije i pre svega IZBOR korisnika, bez potrebe da mu se nameće forum kao jedina mogućnost. - dopisno društvo/list je potencijalno dmokratskiji medij (bez obzira na administraciju) jer ne omogućava retroaktivno brisanje poruka koje su već isporučene korisnicima (sem u arhivama poruka) >> Mnogi se upravo zato i prijavljuju i skoro ili nikad ne odgovaraju, >> nisu aktivni [...] >> > Nikola, imamo situaciju gde smo sa sajta podelili više od 100.000 > instalacija, a broj pretplatnika na listi je mali dvocifreni broj! Da li > zaista misliš da ima smisla gubiti vreme sa održavanjem dopisne liste > kada je očigledno da ona "ne radi". > Naravno da radi i upravo je proporcionalan onom broju ljudi koji koji su želeli da je se pridruže komunikaciji na takav način. Upravo si otkrio da se mnogo više ljudi pridružuje na grafički način i to nije neko posebno otkriće, to se valjda očekivalo I dalje ne razumem zašto želiš da ubiješ dopisno društvo/listu. Šta ti smeta? Ako su obaveze, delegiraj ih. Evo ponudio sam se da šljakam oko toga pa ti presudi da li da ukineš postojeći način komunikacije koji je do sada lepo funkcionisao. >> Takođe postoji i MIME kodiranje poruka i HTML u porukama. >> > Dopisna lista je konfigurisana da to ne podržava, a nije moguće > promeniti. Automatski odgovori su na engleskom jeziku i to nije moguće > podesiti. Oracle je najavio migraciju veb platforme, što vodi i mogućim > problemima sa radom liste. Libreofis ne sme da se promoviše na listi. > Sve to nije problem da se lista gasi. Trenutno je openOffice jedini onaj koji kod korisnika, posle godina ulaganja u brend, izaziva "Bing" teakciju i oni koji ga koriste znaju ga pod tim imenom. To šta će ko da koristi to je njegov problem. Ako je OO.org lista pod oraklovom kontrolom, to i dalje ne menja priču da se nastavi dalje kao i ranije upravo sa korisnicima koji koriste proizvod koji se zove OpenOffice. Ako ima potrebe da se priča o LibO a na OO.o listi to ne može, treba napraviti LibO/O. Dokument listu! To što će zvrjati prazna, ne menja potrebu da postoji, ako se na nju dodaju novui korisnici. Da li će novi korisnici da počnu masovno da koriste LibO? Možda da. A možda i ne odmah. Ali neće ukidanje OO.o liste u tome pomoći, već pravljenje novih medija, dodatnih, kao što si napravio sa forumom. >> Ja se samo nadam, da nije ideja da se ugasi dopisno društvo, ne bi li >> se uspostavila forumska kontrola nad učesnicima na forumima. >> > A ja se nadam da se ti samo šališ. > Činjenica je da forum omogućava brisanje nepoželjnih poruka i retroaktivno i samim tim nije nikakv demokratski medij. Ne verujem da je to motiv, već pre svega da forum može bolje da prihvati nove članove. Ali takođe mi je potpuno van pameti da se ukida dopisno društvo jer se njgova namena može prilagoditi i promeniti (I BEZ stalnih poziva da se koristi samo forum) Sad si pomenio LibO i to baca sad novo svetlo na stvari. Mislim da je važno da podrška za srpski ostane prisutna i OO.org i tome i dopisno društvo. Ako treba zajednica da se fragmentiše između LibO i OO.org, ja za sada ne vidim nikakav razlog za to i nije mi jasno zašto GASITI OO.org podršku kao što predlažeš??
