M E D A S F I E B R E
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Subject: Re: [ideoL] signos raros, volap�k y futur�s
Date: Wed, 25 Sep 2002 14:11:35 +0200
Saludos Javier.
Voy a empezar d�ndote una buena noticia: ya entiendo la diferencia
entre tema y rema. La mala es que no veo a�n para qu� hay que sacar ese
asunto en el futur�s. Entreveo que se trata de hacer las cosas f�ciles a
todos, no s�lo a los que hablamos lenguas romances; se me ocurre alguna
soluci�n para eso que quiz�s te exponga cuando la tenga clara.
Te dir� que "a tus espaldas" he hecho algo "reprobable" sobre el
futur�s
y el tino.
Me he puesto en contacto con el se�or Casanova, tu Alexandre, y le he
pedido que me explique sus diferencias de opini�n contigo sobre el futur�s.
Claro, despu�s de ver c�mo se arrearon �l y �lex Condori le ped� que no me
contase una segunda batallita de sus "amores" contigo. Pero no me hizo caso,
y volvi� a darme la paliza con que eras un provocador, que insultabas los
sentimientos religiosos de la gente, etc�tera. Le dije entonces que, si era
un cient�fico, fuese al grano y expusiese objetivamente la materia en
disputa. Parece que lo consigui�; en todo caso, te copio aqu� su mensaje en
el que no encuentro implicaciones personales. Si las hubiese encontrado, te
aseguro que no lo copiar�a aqu�. �Qu� mal caf� ten�is todos los acad�micos
en general!
Bueno, su explicaci�n es �sta:
"En respuesta a tu petici�n, Antonio, debo aclararte para empezar (m�s
bien repetirte) que los tinistas rechazamos abiertamente el ambiente de
competici�n y hostilidad entre las auxilenguas. S� que entre los del futur�s
hay alguno que piensa en el tino como un intento para hacer sombra al
futur�s. Pues mira, p�dele al tal que se explique, porque nosotros, los
tinistas, estamos encantados de que el futur�s prospere.
Ahora te dir� en qu� se parecen y diferencian ambas auxilenguas.
El tino es un intento surgido en la lista Ideolengua y en ambientes
madrile�os hace algo m�s de un a�o, para superar el estancamiento y la lucha
in�til entre los paridarios de una lengua oral universal auxiliar. El tino
parti� como eurocl�n (lengua europea simplificada) porque era la base m�s
com�n entre los que empezamos a hablar el tino. Pero su objetivo no es ser
un eurocl�n, sino cambiar todo lo necesario para ser una lengua com�nmente
aceptada por los interesados en la comunicaci�n f�cil internacional. Si en
el futuro el tino adopta el alfabeto georgiano (muy fon�tico y sin el
problema de las may�sculas), el vocabulario sinense, presente en las lenguas
chinas y en otras lenguas asi�ticas muy habladas como el coreano, la
fon�tica maya con tono musical distintivo, etc�tera, nosotros los tinistas
lo aceptaremos encantados. Eso depende s�lo de nosotros mismos, los propios
tinistas, que no obedecemos a ninguna academia de eruditos. Quien quiera
introducir cambios en el tino s�lo tiene que pensarlos y usarlos a
continuaci�n.
El futur�s es otra cosa, claro, y que algunos estemos en ambos
proyectos
a la vez te puede parecer raro. Pero, en ciencia, la exploraci�n de
hip�tesis y m�todos complementarios tiene una buena raz�n: s�lo desde puntos
de vista diferentes se puede observar a distancia para analizar
objetivamente y comparar.
El futur�s, seg�n lo entiendo yo, se definir�a seg�n te aparece abajo
en
esta lista sobre el futur�s que hemos creado algunos. La lista se llama
Futurese. Es una lista en ingl�s, por lo que no te interesar� mucho, aunque
puedes intervenir en castellano en ella. Quiz�s en el futuro creemos una
lista de futur�s en castellano. Van primero los datos de la lista en ingl�s
y luego la traducci�n de esos datos al castellano. La lista es de acceso
libre y nadie est� vetado para entrar en ella.
Futurese is an auxlang which intends being culturally neutral, free of
Western oddities and experimentally constructed, rather than copying
European grammar, alphabet, vocabulary and so on.
For more information: http://groups.yahoo.com/group/futurese/
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe: [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe: [EMAIL PROTECTED]
El futur�s es una auxilengua que pretende ser culturalmente neutral,
lib
re de particularismos occidentales y construida experimentalmente, mejor que
copiando la gram�tica, el alfabeto, el vocabulario, etc�tera, de las lenguas
europeas.
Para m�s informaci�n: http://groups.yahoo.com/group/futurese/
Para enviar mensajes: [EMAIL PROTECTED]
Para suscribirse: [EMAIL PROTECTED]
Para desuscribirse: [EMAIL PROTECTED]
El futur�s parte de una reconstrucci�n hipot�tica de c�mo ser�a una
lengua f�cil y neutral, en vez de partir del habla espont�nea de los
usuarios como hace el tino. Ambos m�todos son complementarios y no se
oponen, pero son m�todos diferentes. El tino, en su desarrollo, ha
experimentado ciertos cambios que lo han acercado al futur�s, y viceversa.
Por otro lado, el futur�s (si no se deshace el grupo de interesados en �l)
llegar� a hablarse (cosa que hoy por hoy no ocurre). Porque su car�cter
hipot�tico en principio se somete, como siempre en ling��stica, a la prueba
experimental y finalmente al criterio de los hablantes de futur�s.
Como has indicado t� mismo en la lista Europidgin, hay adem�s una
diferencia social; el futur�s (y el propio europidgin) se han desarrollado
sobre todo entre hablantes que saben ingl�s, y el tino sobre todo entre
hablantes de castellano y otras lenguas romances. Repito que ni lo uno es
malo ni lo otro bueno; son perspectivas sociales diferentes y
enriquecedoramente complementarias".
Bueno, Javier, todo esto es mucho para m�, lo confieso. Intentar�
digerir todo este material, y por ahora te har� simplemente un par de
preguntas. Alexandre da, seg�n veo, la siguiente definici�n del futur�s: "El
futur�s es una auxilengua que pretende ser culturalmente neutral, libre de
particularismos occidentales y construida experimentalmente, mejor que
copiando la gram�tica, el alfabeto, el vocabulario, etc�tera, de las lenguas
europeas.". �Es eso el futur�s seg�n tu criterio? La segunda pregunta,
obviamente, es �sta: �qu� es el tino seg�n tu punto de vista?
Te suplico que no entres a comerle el h�gado a Alexandre en tus
respuestas y que me las des de modo que te pueda entender, sin jaleos.
Antonio Acebo.
---Mensaje original---
Matizo que el se�or Alexandre nunca habla del
futur�s, sino que s�lo habla del tino, llam�ndole
unas veces tino, otras futur�s, otras dialecto de
todas las lenguas, etc. seg�n mejor le convenga
en cada momento.
Saludos,
Javier
�(�`�._� << M�GU� ��G� >> �_.���)�
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