Alex. Hola.
> [Alex escrib�a]Se me ocurre otra pregunta peor. �c�mo s� yo qu� secuencia de
> fonemas puedo tomar como s�laba? Por ejemplo
> en [trans.por.te] �por qu� no se me podr�a ocurrir la silabificacion
> [tra.nsport.e] ? �con qu� argumentos se me disuadir�a de mi idea? En
> terminos m�s llanos: �qu� elementos nos permiten definir la silabificacion
> en una lengua?
[mariano]
Yo dir�a por qu� no /ta.rans.p�.re.te/, porque hay sonoridad voc�lica tras el
primer /t/ y tras el segundo /r/.
Adem�s de la teor�a expuesta por David y que no conoc�a. (Muchas gracias.)
Pienso que otra parte de la cuesti�n puede ser el percibir una cohocurrencia
estad�stica, es decir, de si se percibe que "siempre que ocurre tal fonema
ocurre tal otro" esto har�a ver al cerebro que hay ciertos patrones de fonemas
que se repiten y que en cierto modo se combinan para formar patrones mayores.
Esto desde el punto de vista de una representaci�n ya gr�fica ya mental (en
la memoria) implicar�a que es m�s econ�mico almacenar el menor n�mero
de estructuras posible, y por tanto, es preferible "trans" que se puede encontrar
en unas 35 familias de palabras, que "nsport" que solo se encuentra en la
familia de la raiz "transport-".
En adici�n, en un espectrograma se podr�an distinguir transiciones entre un
consonante y su vocal sil�bico. Las transiciones se ven como deformaciones
de los formantes voc�licos en su parte anterior o posterior, y son de gran
importancia en la interpretaci�n durante la percepci�n de los consonantes
(sonidos que suenan igual se perciben como distintos consonantes seg�n el
voc�lico que le sigue); pero las transiciones, no son f�ciles de apreciar si bien
siguen patrones relativos exactos con respecto al tono de la consonante y
sirven para decir si una consonante es aguda o grave, o bemolizada o sostenida.
Adem�s algunos de los formantes voc�licos cambian de altura en su totalidad
seg�n la consonante que, por esto, podemos considerar es su consonante sil�bica.
Si fueramos a los diptongos, por ejemplo: "i.a" frente a "ia", encontramos que
en el diptongo el vocal que diptonga carece de centro y es como una transici�n
continua hacia el vocal que es n�cleo del diptongo, mientras que en el hiato
hay dos centros y un escal�n entre los formantes. Estas buenas razones la ofrece
Antonio Quilis para considerar que la s�laba es un hecho fon�tico-fonol�gico.
(Antonio Quilis "Fon�tica Ac�stica de la Lengua Espa�ola", Editorial Gredos.)
Un saludo cordial,
mariano
[En el mensaje anterior]
> [David] jejeje te has propuesto poner el dedo en la yaga verdad? Pues la
> verdad es que fon�ticamente no existe nada para argumentar en favor de
> [trans.por.te] frente a [tra.nsport.e].
> Claro que se han propuesto algunas cosas en funci�n del grado de
> obstrucci�n. Los sonidos mas obstruyentes son las oclusivas sordas [son las
> que ocluyen m�s la salida de aire], la jerarqu�a de grado de obstrucci�n es:
>
> (1) oclusivas sordas
> (2) oclusivas sonoras
> (3) fricativas sordas
> (4) fricativas sonoras
> (5) aproximantes
> (6) nasales
> (7) liquidas
> (8) semivocales
> (9) vocales
>
> Para las lenguas donde se habla de s�labas (que son la inmensa mayor�a) se
> acepta que el n�cleo sil�bico est� formado en una secuencia por un sonido de
> los grupos (6)-(9). A partir del nucleo que es la parte de la s�laba con
> menos obstrucci�n se colocan sonidos con menos abertura en la escala. Bien
> con esa regla: tra.nsport.e / viola la regla en el ataque de la segunda
> s�alba -nsport- pq el nucleo es <o> pero entre el nucleo y la primera <n>
> median dos elementos de mayor obstrucci�n <s> y <p>.
>
> Esta regla de la obstucci�n funciona bien en la mayor�a de lenguas pero
> tiene excepciones. La principal excepci�n es el elemento <s-> a principio de
> palabra como en ingl�s <strike> [straIk] 'golpear'. Pero dejando a un lado
> eso todo va bien. Adem�s la regla de la obstrucci�n parece predecir la
> posici�n de vocales epent�ticas en catal�n:
>
> <disc> 'disco' .... deber�a hacer el plural regular en <discs> que viola la
> regla, lo com�nmente usado es <dis.cos> que no la viola La vocal epent�tica
> <o> tratar�a de restablecer la gerarqu� de sonoridad. [por escrito si se usa
> a veces <discs> pero no es frecuente].
>
> En indoeuropeo se encuentra que una s�laba puede tener la forma:
>
> (/s/)(C)(S)(V)(S)(S)(/s/)
>
> Los elementos entre par�ntesis son optativos / C: una consoante cualquiera,
> S: uno de los sonidos (6) a (8). Esta estructura sil�bica parece de acuerdo
> con la jerarqu� en que los nucleos se haya rodeado de sonidos con menor
> obstrucci�n.
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