[Direitos Humanos] RES: Extra��o de �rg�os

[Hetan]

Amigos listeiros,

 

    Primeiramente, parabenizo a companheira pela forma galante de manifestar seu contraponto. Se nada que escrevo for aproveit�vel, ao menos serviu para despertar sua indigna��o.

    N�o vejo nada de inaudito vc concordar com o Celso, inaudito seria o contr�rio. Em verdade, o que vejo nesta lista, na avassaladora maioria das vezes, � esta cansativa unanimidade em rela��o ao tema da doa��o de �rg�os, tema extremamente pol�mico, que j� gerou debates apaixonados muito antes da bio�tica, e, incrivelmente, aqui � tratado unisonicamente.

    Claro que n�o serei leviano suficiente para afirma que aqui houve manipula��o, ou uma esp�cie de "lavagem cerebral", ou todos motivados por uma ideologia comum.

    N�o serei leviano porque procuro ser �tico. Vivemos numa democracia, e se adjetivasse desta maneira, de forma reversa, encontrar-me-ia numa contradi��o insan�vel. 

    Logo, se n�o compreendo manipula��o porque vivemos num regime de AMPLA liberdades p�blicas, aqui na lista manipula��o n�o devo encontrar, embora me cause sonora esp�cie este pensar un�ssono, tema que no mundo real �, como disse, muito pol�mico.

    O cidad�o � senhor de sua liberdade, e na democracia n�o devemos entender o cidad�o como um hiposuficiente, incapaz de se desvencilhar de uma id�ia e opini�o, enquanto vivemos num mundo de AMPLA liberdades.

    Certo � que n�o faltar�o pastores. Incutir�o em vc cidad�o - vc ser� uma ovelha, e vc cidad�o at� ruminar�, mas se lembre cidad�o, na democracia vc � o senhor de seus caminhos, este papo de ser manipulado � discurso velho.

    Cada qual escolhe o tijolo que quiser, constr�i sua casa do jeito que quiser. N�o pode se esta casa eventualmente cair, dizer que fui "manipulado" e revolver a culpa aos outros.

     

    Minha voz insulada n�o apresenta as justificativas t�cnicas e verdadeiras dos demais colegas, mas, t�o-somente, fatos incontest�veis que faz-me acreditar que n�o cometo qualquer absurdo em defender a doa��o de �rg�os:

1- Muitos pa�ses adotaram em sua legisla��o a doa��o presumida;

2- Nosso pa�s adota o sistema de doa��o presumida de �rg�os.

 

    Agora caro listeiro, reflita:

 

    1- Vc veicularia uma informa��o se vc mesmo n�o acredita que ela corresponda a certeza dos fatos?

    2- Vc acha que ser �tico � veicular os dois lados da moeda, o que vc acredita ser a certeza dos fatos, e o que vc n�o acredita?

    3- Se Vc conhecer algum �tico, candidato a santidade, cuidado para este n�o ser um simples pastor.

 

Hetan

 

 

    -----Mensagem original-----
De: Celso Galli Coimbra [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: quinta-feira, 28 de junho de 2001 02:52
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [Direitos Humanos] Extracao de orgaos

 

 

----- Original Message -----

From: "Maria Luiza de Carvalho Armando" & lt;[EMAIL PROTECTED]>

To: "ATTACorg" & lt;[EMAIL PROTECTED]>

Sent: Wednesday, June 27, 2001 1:57 AM

Subject: [AttBR] Extracao de orgaos

 

 

Esse n�o seria um assunto sobre o qual me pronunciaria;

no entanto, o estou fazendo, por dois motivos:

 

* Em primeiro lugar, para agradecer aos companheiros

que o trouxeram � discuss�o e que sobre ele t�m deposto,

porque eu n�o tinha nem id�ia de que assim fossem as

coisas, nunca me havia fixado muito no assunto; e o que

soube, por este meio, deixou-me espantada. Bem, agora,

tenho um problema mais... mas prefiro ter um problema

mais do que estar mal (ou des-) informada!

(Por acaso, Porto Alegre se tornou um grande centro de

transplantes; est� at� construindo - o grupo hospitalar

da

Santa Casa de Miseric�rdia - um imenso hospital

especializado.)

Trata-se, realmente, de um assunto a ser abordado sob o

�ngulo bio-�tico, �rea, em si mesmo, nova, mas que, de

toda forma, deve se haver com valores que n�o o s�o...

 

* Segundo, para discordar de HETAN (msg abaixo) e concordar

com Celso G. Coimbra. Isso de que n�o importa o tijolo,

se

n�s � que arquitetamos a casa � aqui uma met�fora

inadequada,

em primeiro lugar. Ademais, n�o se faz uma boa casa com

mau

tijolo! e qualquer oper�rio de constru��o poder�

corroborar esta

afirma��o minha. Acresce que, no caso, n�o somente se

fornece

o tijolo: se fornecem tamb�m as ferramentas da

constru��o:

o meio de comunica��o de massa - e quem n�o sabe disso! -

filtra todas as informa��es e orienta a sua leitura;

isso, por

princ�pio. � a pr�pria natureza do meio que o torna

pass�vel

de suspei��o. Ele corresponde precisamente � concep��o de

"popular" do famoso historiador da Arte Arnold Hauser:

algo que

� produzido POR um grupo PARA uma massa (Hauser distingue

"popular" e "folcl�rico"); e, se � produzido por um

GRUPO, j�

se torna por natureza pass�vel de suspei��o.

E o problema nem somos n�s, os mais aparelhados para a

cr�tica: � a grande massa a quem os "meios" se dirigem!

Ora, a Globo � pass�vel de suspei��o por esse motivo,

isto �,

repito, pela sua pr�pria natureza como "meio". Por isso

- por ser esse tipo de "meio" - e por muito mais, como

j� se tem dito e redito.

Mas eu n�o estou discutindo a Globo, estou discutindo a

fundamenta��o com que HETAN (n�o sei quem �) procurou

contestar Celso Galli.

 

* Descrita "a coisa" como Galli a descreveu - e o fez com

muita circunspec��o e economia -, essa mesma "coisa" fica

muito

feia! e a campanha por doa��o de �rg�os se torna pelo

menos

duvidosa. Para uma tal extra��o, s� me ocorre a palavra

francesa

"boucherie", que, justamente, vem de "boucher", isto �,

carniceiro.

(E me vem � mente um filme japon�s em que se fazia

precisamente

a mesma coisa, na �poca da guerra: extra��o de �rg�os de

uma

pessoa viva, para observa��es cient�ficas.) E acabo por

achar

que, nesse caso, a extra��o de �rg�os para implante tem de

ir fazer companhia ao aborto e � eutan�sia. Ao dizer isso,

n�o estou

tomando posi��o sobre nenhuma dessas interven��es, estou

apenas

definindo o n�vel em que o assunto, para mim, passa a ter

de ser

tratado.

 

E, � parte o com�rcio que possa haver de permeio,

parece-me que

se trata de escolher entre uma vida que "promete" ainda e

outra

que parece j� n�o "prometer".

A esse respeito, estou de acordo com Celso Galli: ningu�m

pode

julgar de forma absolutamente certa o desenrolar dos

processos. O

biol�gico � mais determinado do que o social - que tanto

discutimos

aqui (e para isso a lista existe)- ; mesmo assim, s� a

pretens�o de

serem deuses pode fazer com que cientistas e m�dicos se

julguem

infal�veis!

 

A meu ver, mais uma vez, se evidencia algo que, para mim,

�

evidente - e altamente irritante - na �rea dos

profissionais da

Sa�de em geral: ao passar a porta dos recintos que eles

comandam,

deixa-se de ser pessoa, gente: passa-se a ser OBJETO.

 

E o interessante (?!) � que o n�o aceitar esse ESTATUTO DE

OBJETO

� objeto... de rigorosa SAN��O! a rea��o a tais rebeldes �

ALTAMENTE REPRESSIVA!

 

Cordialmente,

MLCA (POA, RS)

_________________________________

-Original Message-----

From: Celso Galli Coimbra <

To: [EMAIL PROTECTED](...)

Date: Quarta-feira, 27 de Junho de 2001 0:12

Subject: [AttBR] Medicina-transplante: Doe sangue e nao

orgaos vitais. A questao da morte encefalica.

 

Prezadocolega,

Posso falar por experi�ncia pr�pria de quem est� no centro

dos acontecimentos sobre esse assunto h� bem mais de uma

d�cada. A rede globo manipula e censura toda not�cia que

n�o vai ao encontro dos interesses transplantadores.

(...)

==----- Original Message -----

From: Hetan

To: [EMAIL PROTECTED]

Sent: Sunday, June 24, 2001 8:11 AM

Subject: Re:Medicina/transplante- Doe sangue e �rg�os

 

N�o discrimine a fonte da informa��o. Sua linha de

racioc�nio sugere que nada que venha da Rede Globo serve,

ser� ?

Dif�cil est� posi��o ser defens�vel.

A informa��o � o tijolo, quem determina o desenho

da casa � cada um de n�s, n�o � verdade?

Na ditadura nos era imposto com que tijolos

dever�amos contruir uma casa. Hoje, na democracia, podemos

livremente escolher nossos tijolos. (...)

 

 

 

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