Спасибо, хороший ответ. Важное замечание - что ENOG не является техническим форумом, а является формум политик RIPE. Я бы сказал, что ENOG так не задумывался, и что активность RIPE в докладах обусловлена в первую очередь тем, что у них эти доклады *есть*. Программный комитет с удовольствием бы сделал побольше чисто технических сессий, если бы были соответствующие заявки. К сожалению, их *нет*. Мы фильтруем очень-очень небольшое количество докладов на технические и околотехнические темы.
Поэтому. *Нет ни одной причины, чтобы не приходить с техническими темами в ENOG*. Будь то RPKI, segment routing или ахитектура CDN. Еще даже для Казани не поздно, хотя там программа уже в основном сформирована, а уж для следующего митинга - сам бог велел. 2015-04-29 14:06 GMT+03:00 <[email protected]>: > Я не против высказывания точек зрения и RPKI тоже. Термин RPKI был выбран > не мной, а автором первого поста здесь для «оценки» всего региона и его > «осведомлённости». Я посчитал и высказал своё мнение о том, что ни > критерии, ни форма представления этой оценки не соответствуют моим > представлениям. > > Что касается RPKI как такового. Лично я этими исследованиями не > занимаюсь, хотя вопрос знаю хорошо именно для оценки адекватности > изначальной идеи, рисков и применимости для сети компании, в которой я > работаю. ENOG не является техническим форумом, по сути своей это – > локализованный форум политик RIPE и их применимости (и сложностей) в > различных аспектах для нашего региона. Обсуждать здесь конкретно RPKI не > вижу возможным. Как и не вижу возможным выполнять несвойственные мне > функции. Если у кого-то есть время, знания и деньги, или выступление на > конференциях является работой этого человека, то я не ограничиваю никого в > предложенном варианте выступления на профильных конференциях. Я работаю в > коммерческой компании и в первую очередь преследую утилитарные коммерческие > цели своей компании, в том числе и на конференциях RIPE, на которых я > неоднократно был и, кстати, отстаивал там свою точку зрения. В том числе, > как я уже упоминал, и по вопросам RPKI. В конце-концов – механизм RIPE > NCC – в первую очередь инструмент, причём достаточно узконаправленный, > поддержки Интернет-членов (компаний). > > С другой стороны, и огульная оценка целого региона произвольно выбранными > параметрами меня, как члена сообщества, также не оставила равнодушным. > > > > С уважением, > > Потапов Владислав > > > > *From:* Alex Semenyaka [mailto:[email protected]] > *Sent:* Wednesday, April 29, 2015 1:47 PM > *To:* Potapov Vladislav > *Cc:* [email protected] > > *Subject:* Re: [ENOG discuss] Встреча с участниками RIPE NCC в > Ростове-на-Дону > > > > Коллеги, > > > > Выскажу свою точку зрения, можно? > > 1. Конспирологию от исследований довольно легко отличить. Например, по > наличию фразы "We also propose new mechanisms to improve the > transparency and robustness of the RPKI". > 2. Позиция Владислава "Я не собираюсь собирать для вас информацию, > заниматься просвещение, обучением и т.п." мне кажется довольно > странной. Ну то есть, Владислав участвует в публичных дискуссиях, но при > этом не собирается как-то делиться информацией и обосновывать свою точку > зрения. Тогда какова цель участия, крутизну показать? Ok, по поводу > крутизны сомнений нет, спасибо. > 3. Куда как конструктивнее было бы предложить, например, доклад или > BoF-сессию на ENOG Meeting в Казани по этому вопросу, где и изложить и > посылки, и возникающие соображения, и "за" и "против", и выводы. Ну, раз уж > мы используем для обсуждения лист рассылки ENOG. > > > > 2015-04-29 11:49 GMT+03:00 <[email protected]>: > > Николай, Ваш сарказм понятен, но не обоснован. Я объединю ответ Вам с ещё > одним "остроумным" замечанием: > > -----Original Message----- > From: Dmitry Kohmanyuk [mailto:[email protected]] > Sent: Tuesday, April 28, 2015 3:53 PM > ... > > я думаю, этот пост получит приз ENOG в категории "заговор Запада". > > относительно фракции ЛИРов - хочу уточнить: > - имеется в виду, что LIR-ы-компании из РФ - многочисленны в общем > количестве RIPE LIRs, > или что большая часть из них поддерживает RPKI, точнее не противостоит > его внедрению, > или что-то еще? > ------------------------- > > Это, кстати, вопрос осведомлённости. Многие чувствую себя крутыми, внедряя > все "современные технологии" без разбору. Есть люди, которые подходят к > этому более критично. Я не собираюсь собирать для вас информацию, > заниматься просвещение, обучением и т.п., приведу только один ресурс, > который, если вы активно участвуете в жизни форумов RIPE, мелькал примерно > несколько месяцев назад: > http://www.cs.bu.edu/~goldbe/papers/RPKImanip.html > > Конечно, можно утверждать, что и "там" конспирологические теории > побеждают, но для этого нужно много чего знать, что в данном случае > полнейшей неосведомлённости вызывает у меня сомнения. > > По поводу второго уточнения - просьба читать мои посты повнимательнее. > > С уважением, > Потапов Владислав > > -----Original Message----- > From: Nikolay Shopik [mailto:[email protected]] > Sent: Tuesday, April 28, 2015 11:46 AM > To: Potapov Vladislav; [email protected]; [email protected] > Subject: Re: [ENOG discuss] Встреча с участниками RIPE NCC в > Ростове-на-Дону > > Владислав, > > У вас какая-то каша, Американцы, заклятые друзья, европа, слабые русские > лиры, спамхаус. > > По техническому существу есть что сказать по поводу RPKI? Потому что из > вашего сообщения вобще ничего непонятно. А посылать людей куда-то туда, > почитать "мол сами разбирайтесь", по крайне мере дурной тон. > > On 28/04/15 11:19, [email protected] wrote: > > Я категорически не согласен с вопросом RPKI. Ни в том, что он хоть > > каким-то образом отражает степень развития, приятия или любой другой > > оценки Интернет отрасли, ни в вопросе "защиты". Кому интересно - могут > > зайти на форумы/почтовые рассылки, в том числе и на RIPE. То, что это > > было продавлено американцами через их "заклятых друзей" в Европе, > > включая сдавшихся на милость негласного победителя RIPE NCC и полной, > > я бы даже сказал инфантильной, позиции самой многочисленной, но самой > > молчаливой российской "фракции" LIR-ов - я был личным свидетелем. > > Представите > > ь американских регуляторных организаций на заседании так и сказал, что их > не интересует ничье мнение и они введут RPKI независимо от поддержки или не > поддержки любого сообщества. > > Вот когда, как пресловутый срамхаус Вас будут отключать не спрашивая > никого, тогда поздно будет пить боржоми. > > > > Vladislav Potapov > > ________________________________ > > От: Max Tulyev<mailto:[email protected]> > > Отправлено: 28.04.2015 9:12 > > Кому: [email protected]<mailto:[email protected]> > > Тема: Re: [ENOG discuss] Встреча с участниками RIPE NCC в > > Ростове-на-Дону > > > > Ну если с Атласом еще можно поспорить, то вопрос внедрения RPKI назрел > > уже лет пятнадцать как. > > Пусть RPKI не решает все задачи по безопасному роутингу, но хоть так... > > > > On 24.04.15 22:58, [email protected] wrote: > >> Я, конечно, сильно извиняюсь, но с каких это пор внедрение RPKI и RIPE > Atlas стало показателем развития новых технологий? > >> > >> Vladislav Potapov > >> ________________________________ > >> От: Anton Baskov<mailto:[email protected]> > >> Отправлено: 24.04.2015 17:32 > >> Кому: [email protected]<mailto:[email protected]> > >> Тема: [ENOG discuss] Встреча с участниками RIPE NCC в Ростове-на-Дону > >> > >> (English version below) > >> > >> Уважаемые коллеги, > >> > >> На прошлой неделе мы были в Ростове-на-Дону вместе с нашими коллегами > >> и друзьями из MSK-IX, где провели насыщенную встречу с местными > >> операторами. Мы затрагивали вполне стандартный набор тем, такие как > >> IPv6, RIPE Atlas, вопросы устойчивости Интернет (проблемы > >> маршрутизации, аmplification attacks). Также мы рассказали о грядущей > >> конференции ENOG, что пройдет в Казани 8 и 9 июня. Не смотря на то, > >> что практически никто ранее не принимал участие в конференциях ENOG, > >> мы надеемся, благодаря нашим встречам, увидеть большее число операторов > юга России в Казани. > >> > >> Что касается внедрения современных технологий, то тут южный > >> федеральный округ немного отстаёт в их внедрении. Это касается, как > >> внедрения IPv6 (менее 15% операторов использующих IPv6), так и > >> внедрения RPKI, покрытия RIPE Atlas. В Ростовской области лишь один > >> оператор может похвастаться внедрением IPv6. Аналогичная ситуация и с > >> измерительными устройствами RIPE Atlas: в то время, как в > >> Ростове-на-Дону совсем нет устройств, в Краснодаре их не более пяти, > >> то, к примеру, в Самарской области их уже более 28. > >> > >> Отдельно хотим отметить, что нам была крайне приятна поддержка > >> операторов, которые уже внедрили современные технологии — их рассказы > >> о своём опыте, временных затратах и неявных преимуществах внедрения > >> являются наиболее убедительными примерами для их коллег. После таких > >> рассказов, часть операторов, кто изначально не считал внедрение IPv6 > >> целесообразным, решали получить адресное пространство IPv6 для > >> тестового внедрения. > >> > >> К слову, 8 и 11 июня, за день до и день после ENOG, наши коллеги > >> проведут курсы по IPv6 и основам деятельности LIR. Спешите > >> зарегистрироваться на https://lirportal.ripe.net/training/courses > >> > >> До скорых встреч и хороших выходных! > >> > >> С уважением, > >> Басков Антон <[email protected]> > >> > >> ------------------------------------------------- > >> > >> Dear colleagues, > >> > >> Last week we visited Rostov-on-Don where we together with our > >> colleagues and friends from MSK-IX had a fruitful meeting with the > >> local internet community. > >> > >> The set of topics was already somewhat traditional - IPv6, RIPE > >> Atlas, security and network hygiene, ENOG and so on. Regretfully, the > >> level of RIPE Atlas awareness in Rostov-on-Don was very low, no > >> probes were installed, except one in Taganrog. It’s incomparable > >> with, for example, Samara, where we have approximately 28 probes. But > >> situation is about to change, we provided participants with 4 probes > >> and we will surely see them online soon. > >> > >> Regarding IPv6 situation looks same - less than 15% of operators in > >> southern region are using IPv6. Some participants said that they not > >> going to deploy IPv6 as they do not suffer from the insufficiency of > >> v4 addresses, since they have some in stock. It was important to hear > >> support from one of the operators in the room who deployed v6 on > >> their network. Above all this ISP mentioned that the internet > >> connection speed had risen and they are now able to provide a better > customers service. > >> After that disclosure other ISPs became interested in, first, > >> attending the NCC’s IPv6 training course and, second, in requesting a > >> stack of v6 addresses for testing. > >> > >> We also provided necessary info about the administrative side of > >> working with RIPE NCC and about the future ENOG meeting (June 8-9, > Kazan). > >> Practically no one had previously taken part in any ENOG meeting and > >> we were actively encouraging people to join the community. > >> > >> That's it, talk to you soon and have a nice weekend > >> > >> Best, > >> Maxim Burtikov <[email protected]> > >> > >> > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> discuss mailing list > >> [email protected] > >> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss > >> _______________________________________________ > >> discuss mailing list > >> [email protected] > >> http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss > >> > > > > > > _______________________________________________ > > discuss mailing list > > [email protected] > > http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss > > _______________________________________________ > > discuss mailing list > > [email protected] > > http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss > > > > -- > Nikolay Shopik > Network Engineer > +7 (495) 643-1840 x1000 > Cross Tel - AS33842 > _______________________________________________ > discuss mailing list > [email protected] > http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss > > > > > > -- > > Alex Semenyaka > -- Alex Semenyaka
_______________________________________________ discuss mailing list [email protected] http://www.enog.org/mailman/listinfo/discuss
