Bonjour, J'avais à mon programme de répondre à la sollicitation de préciser l'usage des styles de listes. Jean-François l'a fait mieux que je n'aurais su le faire. Notamment, il met bien en évidence l'intérêt de valoriser des propriétés en valeurs relatives, ce qui, me semble-t-il, est un avantage spécifique de notre suite. Cela facilite les changements d'échelle à partir de l'intervention sur un seul style, tout le reste étant modifié en cascade dans une homothétie parfaite.
Bonne fin de week-end. Jean-Yves ROYER > -----Message d'origine----- > De : Jean-Francois Nifenecker > [mailto:[email protected]] > Envoyé : samedi 17 décembre 2011 16:38 > À : [email protected] > Objet : Re: [fr-discuss] Re: un tutoriel pour libreoffice Writer > > > Bonjour, > > Le 15/12/2011 20:17, pierre-yves samyn a écrit : > > > > Relisant ma réponse à Jean-François je m'aperçois avoir été > sans doute trop > > sibyllin. > > un peu, oui :) > > merci d'avoir éclairé ma lanterne. > > > > > Ce que je ne comprends pas (et donc ne suis pas d'accord) c'est la > > proposition d'utiliser à la fois style de paragraphe et > style de liste comme > > première approche de ces styles. > > Cela permet une évolution indépendante du style (de > paragraphe) de liste > et du style (de paragraphe) de base, dans ton exemple : > "Corps de texte". > > > > > La lourdeur induite (le côté "un peu sport" que signale > Jean-François) me > > parait à la fois être une des causes de la non > appropriation de cette > > fonctionnalité et évitable. > > Ce n'est pas lourd en soi. C'est l'idée qu'on s'en fait ;) > > > > > Ce sur quoi nous sommes d'accord : > > > > 1) Eviter le recours aux boutons "(dés)activer la numérotation" et > > "(dés)activer les puces" > > > > Ces boutons, cf. les boutons "gras", "italique", etc. > surchargent le style > > courant, rendant difficile les modifications et > harmonisation d'un document. > > oeuf corse. Ces boutons devraient être supprimés. > > > > > 2) Utiliser les styles de numérotation > > > > Comment ? > > > > - Sélectionner les paragraphes concernés si le texte est déjà saisi > > - Double cliquer dans la fenêtre des styles sur le style de > liste désiré > > (puis taper le texte s'il ne l'est pas déjà). > > > > Deux remarques à ce stade : > > > > - Une erreur d'interprétation courante est de croire qu'il > faut appliquer le > > style Numérotation1 (Puce1) au premier niveau, > Numérotation2 (Puce2) au > > deuxième, etc. Un seul style est nécessaire ; il permet de > gérer jusqu'à 10 > > niveaux. Les différents styles existants diffèrent > simplement dans la mise > > en forme prédéfinie. > > Tout à fait. > > > > > [...] > > > > Pourquoi préconiser cette méthode ? > > > > - Elle est simple. > > trop ;) > > > - Elle n'est pas traitée comme une "surcharge" : > sélectionner le texte ainsi > > mis en forme puis Format> Effacer le formatage direct ne > supprimera pas la > > numérotation ou les puces. > > exact, mais... > > > - Elle "résiste" à un changement de style de paragraphe : > si, par exemple, > > le document a été écrit en style Standard, passer en style > "Corps de texte" > > ou "Texte" (toujours par exemple) ne supprimera pas la > numérotation ou les > > puces. > > oui, et ? > > > > > La méthode préconisée par Jean-François n'est pas plus > "gourmande" en > > application de style, *lorsque le modèle est déjà fait* : il suffit > > d'appliquer un style de paragraphe (qu'on aura paramétré > pour qu'il applique > > un style de liste). > > pas nécessairement lorsque le modèle est déjà fait. On peut > faire ça au > fil de l'eau, bien que, en effet, je préconise la réflexion préalable > (cf. fil sur Base et messages de Marc Romano). > > > > > C'est *la* méthode à employer si on souhaite appliquer des attributs > > différents aux listes par rapport au reste du texte (ce que > je n'aime pas en > > général). > > > > Le revers est que la mise en liste ne résiste pas à un > changement de style. > > c'est sans importance, *au contraire* ! > > Le style de paragraphe Puce1 [1] hérite de Corps de texte [2]. Tout > changement d'une propriété de Corps de texte est donc > répercuté vers ses > enfants (sauf propriété surchargée dans l'enfant). Donc, si > je modifie > Corps de texte (en police 10pt par ex), cette modif se > répercute sur (le > style de paragraphe) Puce1. > > Par la méthode que je suggère, je me réserve la possibilité > de déroger à > l'héritage ! Et c'est bien ça qui m'intéresse ; par exemple modifier > l'espacement entre paragraphes, avoir une police de 80 % de celle du > parent, en italiques, etc. > Toutes choses que ta méthode -- simple il est vrai -- ne > permet pas. En > suivant ta préconisation, tu enfermes le rédacteur dans un > système qui > lui interdit de considérer les paragraphes de liste différemment des > paragraphes autres. Du coup, non seulement il ne perçoit pas tout > l'intérêt des styles, mais au contraire cela lui met un fil à > la patte > et ouvre grande la porte aux surcharges manuelles. > L'horrrrreur quouâââ. > > > [1] Dieu du ciel, qu'attend-on pour changer ce nonm ? "Liste" est le > terme adapté. > > [2] J'adore l'affichage des styles en mode hiérarchique :) > > > Amicalement, > -- > Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux > > -- > Envoyez un mail à [email protected] pour savoir > comment vous désinscrire > Les archives de la liste sont disponibles à > http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ > Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés > publiquement et ne pourront pas être supprimés > -- Envoyez un mail à [email protected] pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
