> -----Message d'origine----- > De : [email protected] > [mailto:[email protected]] > Envoyé : dimanche 26 mai 2013 06:20 > À : discuss [discuss] > Cc : cbosdonnat suse com > Objet : [fr-discuss] Catégories de style > > > Bonjour
Bonjour, > > Je transfère sur cette liste un échange initié sur la liste QA... > > >Je soumets à vos avis ce qui me semble être des incohérences > >et donc des perspectives d'amélioration dans la gestion des catégories > >de style, en particulier au sujet des styles masqués. C'est une excellente initiative de lancer une réflexion sur les catégories de styles et sur leurs présentations aux utilisateurs. [..] > >Je propose donc: > > >1. Que la liste "Catégorie" du dialogue création/modification > >de style soit inactive pour les styles personnalisés comme > >pour les styles "par défaut". Il ne serait plus nécessaire qu'il > >s'agisse d'une liste, une zone suffirait ; l'état "masqué" ne > >serait pas plus affiché dans cette zone que l'état "appliqué". > > >2. Que la catégorie des styles personnalisés soit héritée du > >style utilisé pour la création. > > >Qu'en pensez-vous ? > > > >>De Jean-Baptiste Faure > >>Je pense qu'il ne devrait pas être possible de choisir comme catégorie > >>ni style personnalisé ni style masqué car ce sont des catégories > >>d'affichage et non de conception. Autrement dit ça sert à filtrer la > >>liste des styles pas à définir un style. Un style créé par l'utilisateur > >>est toujours (devrait toujours être ?) un style personnalisé. > > Nous sommes donc d'accord si j'ai bien compris ? > - confusion liste filtre / liste définition du style Je dirais qu'il y a au moins trois choses différentes : - des vues, comme la vue hiérarchique, - une classification, une typologie des styles en fonction de leur place dans la structure des documents : "Styles de listes", "Styles d'index", etc, les "catégories", - des propriétés non exclusives et indépendantes des catégories : "Styles personnalisés", "Styles masqués", "Styles conditionnels", etc. > - liste catégorie inutile en création/modification de style car > devrait être limité à "style personnalisé" > Ce n'est pas ce que j'ai compris... Ce que je comprends : Il faudrait probablement retirer de la liste des catégories proposées à la création, * au moins : - "Conditionnel", - "Masqué", - "Tous les styles", - "Personnalisé", * peut-être : - "Styles HTML" qui semble être la liste des styles prédéfinis qui sont spécifiés dans le HTML (Est-ce encore utile avec les nouvelles versions ?), mais surtout qui mélange des styles des autres catégories, c'est donc une propriété supplémentaire. Toutes ces catégories me semblent n'avoir aucun sens puisqu'elles ne peuvent pas changer une propriété fixée par ailleurs ou fixée implicitement. Que veut dire la catégorie "Tous les styles" qui est seulement une vue de toutes les catégories. Que comprend la vue "Automatique" ? Je ne vois pas l'intérêt de lier la catégorie d'un nouveau style au style utilisé comme modèle du style. Par exemple, il doit être possible de créer un "Style de liste" à partir d'un "Style de texte". Qui utilise ces listes par catégorie pour rédiger ? La liste "Styles appliqués" semble la plus utile car courte, mais il lui manque, en début de rédaction, des styles potentiellement nécessaires et elle présente des styles appliqués dans le modèle et inutile pour la rédaction du document. Je n'ai pas compris la logique des styles "masqués". Pour moi, l'objectif serait d'améliorer la liste des "Styles appliqués", en fournissant au rédacteur une liste, aussi courte que possible, de styles pertinents pour baliser les informations qu'il peut avoir à entrer dans le document, les "Styles applicables" (dans le contexte). Bien entendu, comme toujours en bureautique, il faudrait laisser au rédacteur la possibilité de traiter des cas exceptionnels peu probables par une procédure plus lourde, notamment en changeant de vue des styles. "Hiérarchie" est une vue particulière des styles qui doit intégrer toutes les catégories de styles appliqués aux mêmes objets. C'est inutile pour le rédacteur mais fondamental pour la conception de la feuille de styles. De même, masqué est un état qui n'a rien à voir avec une catégorie comme "Style de texte". "Style personnalisé" est le contraire de "Style prédéfini". Ce n'est utile de faire la distinction que dans la conception du modèle, notamment, pour en avoir le moins possible, seulement pour répondre à des besoins spécifiques non satisfaits par la terminologie des styles prédéfinis. Mais dans les styles personnalisés on doit pouvoir trouver des styles de texte, de listes, etc. Il est inutile d'afficher "Style personnalisé" à la création d'un style, car s'il est créé il est obligatoirement personnalisé. En revanche, dans la logique actuelle, il doit pouvoir être affecté à une "catégorie". "Styles personnalisés" est la vue que je regarde pour juger d'un modèle : quand elle est longue cela signifie que le modèle a adopté un jargon spécifique rendant les documents non "interopérables" : la négation d'un format normalisé pour le rédacteur. Je refuse de travailler sur un document dont cette liste est trop longue, car elle m'oblige à un apprentissage inutile qui perturbe ma réflexion :-). De même Style conditionnel ne semble pas être une catégorie, mais une propriété immuable sélectionnée à la création du style. Parmi les styles prédéfinis, seul "Corps de texte" est conditionnel. Un style créé à partir de "Corps de texte", semble aussi obligatoirement conditionnel. Qui utilise les styles conditionnels alors que ce serait probablement un moyen génial pour simplifier la vie des rédacteurs en réduisant les styles à utiliser et donc la liste des "Styles affichés" par une adaptation automatique au contexte. Le domaine des styles conditionnels me semble une voie riche d'améliorations pour les rédacteurs. Ceci demanderait à travailler sur les contextes et peut-être à les déduire de la position de l'objet à coder dans la structure du document visible dans le navigateur. Je rêve que ce soit appliqué aux listes... Tu ouvres un chantier plein d'avenir... Cordialement. Jean-Yves ROYER -- Envoyez un mail à [email protected] pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
