Bonjour,

Ah Troumad ! Ce coup de gueule me rassure sur la bonne santé du logiciel libre. En fait je n'étais pas inquiet... Je trouve cela toutefois un peu excessif, mais c'est un coup de gueule, de ceux qui réveillent et font le libre. Un peu de mal à distinguer ce qui a été écrit par Troumad de jcm, du coup je ne sais pas à qui je répond mais est-ce grave car c'est au texte que je réponds et non à la personne.
Bref je ne suis pas vraiment d'accord, et ramène ma fraise :


Troumad a écrit :
Bonjour

Comme nous avons une membre de choix qui est à Linagora, je me permets de faire suivre ici ce mail.

-------- Message original --------
Sujet:     Re: [debutant] [HS]triste journee je trouve
Date:     Sat, 10 Mar 2007 09:01:22 +0100
De:     [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>
Répondre à:     [email protected]
Pour:     [email protected]
Références: <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]>



Le samedi 10 mars 2007 00:33, LE GOFF Jean-Yves a écrit :
[EMAIL PROTECTED] a écrit :
> Le Fri, 9 Mar 2007 22:58:18 +0000,
>
> André Salaün <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
>> oui pourquoi ?
>
> http://linuxfr.org/comments/811617.html#811617

en plus:
«La distribution Mandriva Linux était proposée dans _*plusieurs*_
autres dossiers»

C'est vraiment pas de chance. Mandriva est si mauvaise que ça ?
(j'abuse un peu, là...)
Non.
mais les marqueteux de mandriva peuvent se poser des questions!!!
En effet..

Ceci dit 1°) Linagora est réputée dans le milieu professionnel du libre comme étant une entreprise plus que controversée. Elle se présente sous un jour quasi associatif militant alors que la pratique quotidienne est loin des valeurs du libre. Le PDG de cette boite a cherché plusieurs fois à "fédérer" autour de lui (tous unis derrière moi) les entreprises du libre.

Les réputations.... se démontrent sinon c'est de la calomnie.
2°) Linagora est très forte pour le lobbying, la facade, surfer sur la mode du libre, mais il s'agirait de personnes qui profitent de cette mode sans vraiment contribuer.
Le lobbying s'appelle aussi de la promotion commerciale mais c'est moins cassant.

3°) Ce ne serait pas la première fois que Ubuntu fait du dumping. Les coût du libre ne sont pas évident à comprendre.
Le dumping c'est vendre à perte sur un marché en faisant des (sur)profits ailleurs. Où sont les ventes en l'occurrence ? Ubuntu ferait ses profits sur le support associé à ce marché public. Je ne sais pas où trouver si le support est réellement assuré par Ubuntu ou un des 2 prestataires retenus. D'autre part quelles sont les autres fois où Unbuntu aurait fait du dumping ? Comme l'usage du mot lobbying, celui de dumping me paraît plus un choix de colère que de connaissance de l'offre retenue. En marchés publics, l'offre retenue n'est pas publique, seules les Stés retenues sont publiées. Quand aux critères, ils sont dans l'appel d'offre.

4°) La comptabilité de Cannonical est comme toute comptabilité d'entreprise basée sur l'ile de Man, assez discrète, et incontrolable.
Qui a payé quoi à qui?
Cannonical aurait payé quelque chose à quelqu'un ? C'est le service des marchés publics de l'Assemblée Nationale qui va être content té. Faut pas déconner. Ce n'est pas le pont de l'île de Ré. La hauteur de l'investissement n'a rien à voir. Le bruit engendré par ce marché de moins de 700 postes peut être porteur par la notoriété qu'il a mais c'est aussi à très haut risque. Un élu est encore bien plus chiant qu'un commercial (si vous voyez ce que je veux dire...). La légitimité donnée par les électeurs peut le rendre extrêmement exigeant et surtout (heureusement aussi) incontrôlable. S'il veut ajouter l'ancienne webcam du gosse ? Le camescope de sa femme ? L'imprimante USB de la maison ? La chose va être moyennement drôle pour le prestataire qui devra trouver les pilotes qui vont bien. Et là, la notoriété risque de changer de genre.

5°) Ubuntu est de plus en plus clairement une OPA sur Linux et le libre, qui vise à occuper toute la place

Une OPA maintenant. C'est un inventaire ou quoi ?
Quand on a affaire à des "tueurs" à la mode anglo-saxonne, il est difficile de résister.

Et allez ! Des tueurs anglo-saxons ! Et red-hat ?
Il est clair que cette annonce va décrédibiliser mandriva. Une entreprise parisienne qui n'arrive même pas à se placer dans une institution nationnale si symbolique ne peut pas être bonne pour les entreprises françaises. Pour moi c'est le début de la fin pour l'entreprise Mandriva telle que nous la connaissons. Et Dieu sait si je ne le souhaite pas.

Un entreprise "parisienne" pour une assemblée "nationale"... moi aussi je peux jouer sur le non dit, l'évocation de ressentis douteux. Mais c'est un rien moche non ?

Mandriva aurait du casser les prix sur ce coup là mais cela n'aurait peut être pas suffit, s'il y a du lobbying occulte et de la corruption ou simplement un effet de mode.

Limite accusation. C'est vraiment limite accusation de corruption.
J'ai même pensé à en parler à quelques députés avant, sentant instinctivement le truc arriver. Mais j'ai comme tout le monde autre chose à faire
Cela aurait été du lobbying.

Pour que la distribution continue je ne vois qu'une solution:
changer de structures, et virer une bonne partie des marqueteux, qui coûtent des sous mais ne sont pas si efficaces que ça.
Je pense à une structure semblable à celle des libres entreprises.
http://www.predoenea.org/LE/Libresentreprisesarticle.html

Cela veut peut être dire déposer le bilan et cesser les activités de Mandriva actuelle et refonder une autre boite avec d'autres statuts et d'autres méthodes..

Quelques remarques : Il y a un an déjà je m'en était ouvert à des responsables de Mandriva, du risque de voir Cannonical les éliminer. J'avais discuté avec un assembleur impliqué dans le libre depuis des années. il en résultait en gros que Mandriva demandait aux assembleurs de payer pour avoir le droit d'installer des mandriva sur les ordinateurs des clients.

Aux débuts de son implantation en France, le patron de microsoft France parcourait le pays avec un break plein de boites de Excel pour les offrir avec de la documentation aux assembleurs et boutiques d'informatique. 2 ans plus tard Microsoft France était la filiale de µsoft en tête pour la progression du chiffre d'affaire et des bénéfice. Microsoft avait à l'époque la réputation d'être l'entreprise qui savait écouter les gens et mettre à leur disposition un système qui rendait l'informatique plus facile qu'elle n'a jamais été. C'est ce qu'a voulu faire Mandrake, et l'a en grande partie fait, et c'est la réputation que s'offre Ubuntu par l'enthousiasme de militants qui en assure une promotion exclusive dans les GULLs.(*)

L'artisan en question et moi leur avons proposé de reconcevoir tout ça et de faire de Mandriva la distribution préférée des assembleurs du sud ouest de la France. Nous n'avons pas eu de réponse.

Je leur ait plusieurs fois suggérer d'avoir au moins une boutique à proximité de leur local ou au moins quelque part dans Paris où l'on puisse - avoir un cyber-café sous mandriva, payant et rentable comme n'importe quel cybercafé
- acheter des boites mandriva
- acheter des ordinateurs de bureau ou portables, avec mandriva dedans qui fonctionne bien, tout le matériel étant reconnu sous GNU/linux
- acheter des ticheurts, bols, colifichets divers mandriva
- demander du conseil au vendeur et payer pour se faire installer mandriva (ou n'importe quel logiciel libre, même des LL sous win)
-suivre des formations payantes ou gratuites
et même parfois accueillir des réunions militantes de GULLs.

Une telle structure peut être rentable avec du microsoft, alors pourquoi pas comme filiale de mandriva. Elle serait à la fois une super démonstration et une promotion qui se financerai elle même. Avec la vague du LL , commecée il y a un an, elle serait en plein boum, avec la baffe récente, et l'envahissement unbuntuesque, je ne sais même pas comment cela va se passer si on l'ouvre cette année.

Je n'ai jamais eu de réponse sur cette idée.

Et plein d'autres idées.

Je suis sur que si je les met sur cette liste, des gens de Cannonical les connaîtrons rapidement.

Il y a, et il y avait des gens super chez mandriva. je les met en copie BCC de ce message en espérant que mon pessimisme est éxagéré.

(*) Je ne manque jamais de rappeler qu'un GUL qui ne propos exclusivement qu'une distribution commerciale comme ubuntu, mandriva, suse, peut être considéré comme faisant du travail commercial au noir, avec détournement de l'objet d'une assoc etc..
Je prend donc toujours la précaution de proposer plusieures distribution.
Lors de la dernière foire d'installation (install party en français) mandriva
je proposai aussi des zenwalk, kaella, freeduc, etc..


Ce coup de gueule a au moins le mérite de secouer le cocotier du côté de Mandriva. Tant mieux. Mais bon, je trouve que c'est vraiment limite calomnie concernant les titulaires du marché de l'A.N. et le service des marchés publics concerné. On peut critiquer Mandriva surtout dans la mesure où on fait des propositions (c'est le cas) mais sans insulter les autres. Cette image donnée au libre me fait rire mais je ne suis pas certain que ce soit bon en termes de marché, commercial cette fois.

Jacques GAIGNARD

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