Gente, acho que os animos estao ficando muito acirrados e eh melhor encerrar essa conversa.
Soh um detalhe: - Daniel, nao concordo com a suas ideias. - Wilder, vc deve sim fazer a faculdade pra nao se arrepender mais tarde. Outro detalhe: - Nao precisamos mais discutir isso. Se quiserem podem fazer uma lista paralela e concordo em mediar. Aos dois, vamos ter cautela antes de comecar os xingamentos e correcoes de portugues. Aparentemente voces nem se conhecem e jah estao formando uma antipatia mutua que, quem sabe, vai atrapalhar profissionalmente mais tarde. (jah pensou um ir pedir emprego ao outro algum dia ?) ----- Original Message ----- From: "Daniel Menezes" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, October 29, 2002 5:40 PM Subject: Re: RES: [discussao] mercado > O Fl�vio est� corretiss�mo. Mas n�o estou sendo > prepotente em dizer que sou bom por que vim da > faculdade, meu e-mail n�o tratava disso e j� expliquei > esse detalhe em e-mail anterior. > > N�o tenho a "cara de pau" de dizer que sou bom por que > vim da universidade, nunca poderia, j� que, por estar > l�, vejo o que h� de podre. Professores n�o lecionam > direito, muitos s�o desmotivados e outras desculpas > mais. Minha turma sempre diz que quando sairmos da > faculdade, estaremos aptos a aprender, a come�ar a > aprender e disso eu tenho consci�ncia. E eu posso > afirmar que s� comecei a ver como realmente as coisas > funcionavam na computa��o quando vim trabalhar no IA. > > A faculdade s� tenta moldar voc� a cresver e > amadurecer, o trabalho que vai lapid�-lo. > > Sinto muito se certas pessoas dessa lista s�o > frustados e n�o entendem o que queremos falar nos > e-mail e acabam levando para o lado pessoal, achando > que estou atacando pessoas que n�o tem um m* de peda�o > de papel que � importante. > > Daniel Pordeus Menezes > > --- Flavio Lenz <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Wilder, > > > > Acho que falta experiencia pro pessoal perceber > > isso. > > E a prepotencia aprendida na universidade some com o > > tempo. > > A questao eh de pura estatistica: Tem mais gente boa > > vindo da > > universidade do que fora dela, e, excessoes existem > > aos montes. > > > > O diploma eh tremendamente importante.(bem alem da > > cela especial) > > > > > > Deixem-me contar uma estorinha: > > > > Tenho um primo com 38 anos, cara muito bom e > > competente, que > > fez a opcao de nao terminar a faculdade. > > > > Primeiro pq nao tinha tempo a perder, pois o mercado > > estava o > > requisitando pra desenvolvimento e ele jah ganhava > > muito dinheiro com isso. > > Segundo pq viu no exemplo do Bill Gates, um caso de > > sucesso, e > > achou que podia generalizar a excessao. > > Terceiro, pq achava um saco a faculdade, afinal ele, > > por ser muito > > inteligente estava bem aa frente do monte de > > enrolacao, que > > nos sabemos que existe nas universidades. > > > > O pior eh que esse cara ignorava todos os conselhos > > que o dei sobre > > cursar uma UNIP da vida nem que fosse soh pra > > carimbar seu CV com > > um nivel superior. > > > > Bem, ele ocupava uma posicao de destaque no grupo O > > Estado de S.Paulo e > > foi demitido. > > > > De lah pra cah passou por varias empresas e teve que > > ver seu padrao de > > vida reduzido pelos baixos salarios que conseguiu, > > inclusive num emprego > > na IBM, simplesmente pq pela falta do diploma, nao > > pode ocupar um > > nivel mais acima. > > > > > > Moral, o Diploma nao quer dizer nada, mas que faz > > uma falta grande faz. > > E volto a insistir: A Diferenca eh NEGOCIAL !!!! > > > > > > > > Espero que ninguem me entenda mal a respeito do meu > > ponto de vista. > > Quero que meu filho vah estudar no MIT. > > (jah pensou como ele vai poder se vender bem :-) > > > > ----- Original Message ----- > > From: Wilder Rodrigues > > To: [EMAIL PROTECTED] > > Sent: Tuesday, October 29, 2002 4:36 PM > > Subject: Re: RES: [discussao] mercado > > > > > > Ol� a todos, > > > > Sem querer ofender ningu�m, acredito que algumas > > pessoas na lista est�o sofrendo com uma frustra��o > > enorme. Qual seria o motivo que leva uma pessoa a > > menosprezar o conhecimento de outro, ou melhor, de > > um colega de �rea? N�o sei por qual raz�o algu�m que > > det�m um diploma de n�vel superior possa ser melhor > > programador do que eu. Quando eu sem ter n�vel > > superior, j� fiz muitos favores a amigos que est�o > > cursando Ci�ncia da Computa��o em universidades > > Federais e Estaduais. E nem por isso em nenhum > > momento ousei dizer que eles n�o s�o capazes. Muito > > pelo contr�rio, me sinto bem em poder ter ajudado, > > pois se uma dia precisar, e sei que precisarei, eles > > poder�o me ajudar tamb�m. > > > > � estupidez achar que um peda�o de papel faz o > > profissional, quando muitos blasileiros t�m esse > > peda�o de papel em casa e de nada serve. Reconhe�o, > > por�m, a import�ncia que esse peda�o de papel tem e, > > se hoje dependesse dele para trabalhar, estaria na > > rua. � por isso amigos, que tenho algo que vai al�m > > de um peda�o de papel que consegui com pouco > > esfor�o. Pois sabemos n�s que os jovens de hoje v�o > > �s univerdidas, e apenas v�o. N�o diria que � de l� > > que saem os melhores profissionais de inform�tica, > > mas sim os que ter�o mais chances e, se forem > > dedicados, podem vir a se tornar pessoas de bem e > > bons profissionais. Fiz cursos t�cnicos e estou > > estudando para fazer minhas certifica��es. Ap�s > > isso, prestarei vestibular e irei para universidade, > > pois se algum dia for preso, e n�o serei, ficarei em > > uma sela especial. > > > > N�o acredito que uma pessoa que pensa dessa forma > > consiga crescer no mercado de trabalho. Est� mais > > que provado que pessoas assim est�o interessadas em > > escalar patamares as custas de quem estiver acima. E > > isso n�o � nada interessante. Espero que voc�, > > Daniel Menezes, seja mais humilde e reconhe�a o > > conhecimento que outras pessoas adiquiriram com > > tanto esfor�o, como eu. Me sinto ofendido ao ler um > > e-mail onde voc� chama de moleque um garoto de 17 > > anos que tem uma responsabilidade imensa nas costas. > > Que mal voc� v� nisso? > > > > N�o vou me extender nesse assunto pra que n�o > > pare�a pessoal. Espero que voc� mude a forma voc� > > encherga as coisas e consigar crescer, tanto > > profissinalmente quanto psicologicamente. > > > > Sauda��es, > > Wilder Rodrigues > > Desenvolvedor JAVA/JSP > > Oracle OR8i | A8i > > > > P.S.: pelo amor de Deus, n�o compare um > > programador com um m�dico! > > P.SS.: n�o se escreve "...eles program�o mais do > > que n�s..."; e sim: "...eles programam mais do que > > n�s...". > > P.SSS.: ache que ensinassem a escrever na > > universidade. > > > > Don't have friends like you! > > Confucius > > > > > ===== > *------------------------------------* > | Daniel Pordeus Menezes | > | Student of Computer Science | > | Federal University of Cear� | > *------------------------------------* > > __________________________________________________ > Do you Yahoo!? > HotJobs - Search new jobs daily now > http://hotjobs.yahoo.com/
