--- "sergiorame" ha scritto: > GENNAIO 2006 - DI CHI E' IL TUO COMPUTER: [...] > stanno per cambiare perche` un gruppo di grosse > aziende a cui fanno capo > Microsoft, la Intel, la Sony, la IBM, la HP ed anche > AMD, si sono > consorziate ed hanno creato un gruppo chiamato TCG che > grazie ad un > contratto implicito, ti togliera` il diritto di > utilizzo della tua Macchina > informatica: il Computer.
questo, secondo me, non è vero. Non sono molto aggiornato, ma da quel poco che so: * il contratto non è implicito: negli USA una società singola o poche società non possono fare quello che si propone il TCG (Trusted Computing Group) e così hanno creato un consorzio dove possono parteciparvi tutti. Hanno usato questo sotterfugio per poter rendere possibile la realizzazione di una tecnologia di "controllo" da remoto in modo legale * non verrà tolto il diritto di utilizzo della tua macchina. Non esiste, da quello che so io, ancora una specifica finale. Anzi sembra proprio che alcune società stiano remando contro, stiano cercando di ritardare i tempi ... sembra un controsenso, ma da quel poco che mi sembra di aver capito questa posizione tenuta tra l'altro da microsoft le permetterebbe di implementare una sua propria versione del TC (Trusted Computer), qualcosa che ha deciso lei, qualcosa che non rispetta quanto si sta cercando di mettere bianco su nero all'interno del TCG (forse con questa tecnica vuole imporre la sua versione di TC come standard a tutte le altre società?) A me sembra di aver capito che: il TCG è necessario per poter operare negli USA; non esiste ancora una specifica definitiva del TC, anzi alcuni stanno mettendo i bastoni tra le ruote per rallentarla e nel frattempo immettono sul mercato qualcosa che non segue per nulla le linee attualmente approvate o in via di approvazione. Il problema principale è: non esiste nulla di certo, chi implementa qualcosa lo fa come vuole lui perché non esistono delle specifiche definitive. Quindi è difficile dire esattamente cosa fa o meglio farà questo TC o meglio questi TC che stanno implementando. Bisogna anche dire che ogni tecnologia può essere usata positivamente o negativamente nei confronti dell'utente (a me non interessa il punto di vista delle aziende). All'interno del TCG c'è chi sta cercando di far passare una linea che darebbe il pieno controllo al possessore del PC, ma c'è una forte opposizione. > Il Sistema e` semplice, le aziende in questione hanno > deciso di criptare > tutti i loro Programmi con un Codice Segreto > rendendoli totalmente > incompatibili a tutto cio` che non e` criptato con > questo codice. non mi risulta che sia vero neppure questo. La crittografia dovrebbe venire usata per autenticare un determinato software/hardware e permetterne l'esecuzione o l'esecuzione al 100% in un ambiente denominato da loro "sicuro", ma denominato da altri "insicuro" (o meglio sicuro per le aziende, ma insicuro per l'utente). Il problema principale è che l'utente non ha nessun modo per verificare se effettivamente il TC fa quello che viene dichiarato o fa anche altro ... > Il che si traduce in una cosa molto semplice: molti > Programmi non li potrai > piu` installare sul tuo Computer, non potrai piu` > scegliere che cosa > installare e cosa no, ma ti verra` messa a > disposizione una lista di cio` > che puoi e che non puoi utilizzare sul tuo Computer. anche questo non mi risulta essere vero. Almeno per ora. Inizialmente le specifiche parlavano di qualcosa del genere, ma penso si siano resi conto che sono totalmente inattuabile, avrebbero una rivolta dei consumatori con conseguente perdita di tutto il lavoro fatto. Le specifiche attuali dovrebbero essere (come detto non sono aggiornato, ogni tanto leggo qualcosa) più "elastiche". In pratica ci saranno delle aree riservate ai programmi "normali" ed altre riservate ai programmi aderenti al TC. Per esempio la memoria sarà divisa in due, una parte usabile solo dai programmi TC ed un'altra usabile solo dai programmi non TC. Questo impedirebbe di vedere con qualsiasi strumento non TC cosa c'è caricato in memoria. Naturalmente non viene detto, ma questa cosa causerà, tra l'altro, un aumento dei prezzi dei vari componenti ... > Hai presente tutti quei piccoli Programmini che si > possono scaricare > gratuitamente da internet senza incorrere in nessuna > violazione di legge sul > CopyRight? Non sto parlando di Programmi pirata, sto > parlando di quei > piccoli Programmi (tipo WinAmp ad esempio) che vengono > sviluppati e > distribuiti gratuitamente in Internet senza nessuna > regola che ti vieti di > copiarlo e darlo a qualcun altro. ebbene, saranno > destinati a sparire. _attenzione_, qui devi leggerti la licenza prima di poter affermare queste cose. Ognuno di tali programmi ha delle modalità d'uso differenti e se non rispetti la licenza, allora stai infrangendo il copyright. Ci sono programmi che puoi scaricare liberamente, ma la licenza ti impedisce di distribuirli a tua volta ... attenzione > O meglio, non li potrete piu` installare perche` non > sono approvati dal TCG come detto, con specifiche recenti, questo dovrebbe essere totalmente falso ... almeno all'inizio. Non è detto che in una fase successiva si arrivi a questo, ma è solo un'ipotesi. Non bisogna dare per certo quello che potrebbe non realizzarsi mai, ma dire cosa potrebbero fare con il potere che stanno cercando di prendersi. > Ora ti starai domandando: "OK, allora basta che questi > Programmi vengano > fatti approvare dal TCG e tutto finisce" > > SI, la risposta e` corretta, se non che, perche` un > Programma venga > approvato dal TCG, bisogna che il Programmatore che lo > ha creato si iscriva > al TCG, quindi, si trova a dover pagare una sorta di > Abbonamento grazie a > cui entra a far parte del consorzio TCG, a questo > punto, dara` a chi di > dovere il suo Programma e ci inserira` il Codice > Segreto di Crittazione, > naturalmente, per fare questa operazione, bisogna > pagare una tariffa per il > servizio offerto, ed a questo punto, il Programma e` > pronto e` approvato e > potra` essere installato sui Computer TC. questa è una cosa probabile. Però non è vero che il programma viene criptato, ma che il programma viene riconosciuto come "affidabile" e quindi eseguibile in modalità TC. Il TC, da quel poco che ne ho capito, permetterà a chi verrà ritenuto affidabile sulla propria macchina (cioè tutti i programmi che verrano eseguiti) di poter controllare da remoto determinate azioni. Per esempio il programma ritenuto affidabile potrà fare degli aggiornamenti da internet senza chiedere il consenso all'utente ... tale programma potrà avere libero accesso a delle risorse del proprio PC e farne quello che vuole (cancellarle o spedirle via remoto). Però queste sono tutte ipotesi ... se non si conoscono i dettagli del TC non si può dire sarà esattamente così ... > Gia`, ma pensaci un attimo, dopo che il Programmatore > ha dovuto spendere > Soldi per entrare a far parte del consorzio, ha dovuto > spendere altri Soldi > per far Crittare il Programma, pensi che lo > distribuira` ancora Gratis in > Internet? bisogna tenere conto che il costo non sarà di sicuro solo iniziale. Il TC per funzionare ha bisogno di restare sempre attivo, non è qualcosa che è sufficiente avviare e poi funziona per sempre. Il costo sarà continuato, probabilmente dipenderà dal numero di installazioni fatte di quel programma dai vari utenti ... Quasi di sicuro il controllo di tutto sarà affidato a chi gestisce la parte hardware (firmware) del TC e la parte del sistema operativo (per ora di sicuro microsoft e mac). Il potere di questi potrebbe essere davvero elevato ... e se uno stato riuscisse a controllare queste società (se sono sul suo territorio) ... notare che quasi tutte le società in gioco sono USA. Ross Anderson ha ipotizzato addirittura che in un futuro gli Stati Uniti potrebbero, premendo un tasto, disattivare tutti i computer cinesi ... Per questo motivo varie nazioni, tra cui la Cina, stanno cercando di creare un proprio PC fatto in casa ... probabilmente implementeranno anche loro qualcosa di simile, ma per altri scopi. > In realta`, la sicurezza a cui si riferisce questo > sistema e` soltanto la > sicurezza del rispetto dei Copyright, infatti, tutti i questo non penso sia vero. Secondo me il sistema vuole solo garantire che alcuni possano garantirsi questo rispetto calpestando quelli che sono attualmente dei diritti dell'utente. > Lo so che la Pirateria e` ingiusta, ed e` bene che sia > combattuta, ma non e` > giusto che con questa scusa mi si impedisca di > installare i Programmi che > voglio. Io non la vedo in questo modo. Io ritengo che sia errato considerare l'utente colpevole e quindi controllare ogni sua azione togliendogli la libertà che ha attualmente, togliendogli i diritti che ha attualmente, togliendogli la privacy ... solo perché potrebbe compiere delle azioni non-legali. Poi c'è un punto abbastanza importante da considerare: quasi tutte le società sono USA e le leggi USA sono diverse dalle leggi degli altri paesi. Ci sono cose che in USA sono illegali, ma in altri paesi sono perfettamente legali e viceversa. Questo potrebbe permettere agli USA di imporre le proprie leggi anche al di fuori dei propri confini. > Scusa, abbiamo detto prima che il Computer e` una > Macchina, tu se vuoi, puoi > andare domani mattina con la tua Macchina a montare > delle Gomme speciali da > corsa, che sono illegali per la strada, ma a te non te perché fare questi esempi? Se una cosa è illegale ci sarà un motivo. Se la legge è giusta, allora è giusto anche rispettarla; se la legge è ingiusta, allora si può vedere di farla cambiare, ci sono i mezzi forniti dalla legge per questo ... se una legge è ingiusta sarà ritenuta tale da molte persone e molte persone possono imporre la propria volontà. > Ti immagini se quando comperi un'Automobile nuova, ti > viene ditto che la > Macchina in questione, per motivi contrattuali, puo` > funzionare solo con > Benzina Shell, Esso, ed Agip, e se per caso ci metti > Benzina di una marca > non approvata, che ne so, Q8, un Chip riconosce che la > Benzina non e` > approvata dal contratto e ti spegne il Motore. AH AH > AH assurdo eh? questo è un esempio più calzante. Infatti le varie società si potrebbero accordare tra di loro e permettere la visione di un determinato film solo se usi un determinato player. Ma questo perché il film che vuoi vedere è protetto dal TC e in questo caso crittografato e solo il player che avrà il permesso di decrittarlo potrà visualizzarlo. ... è una delle possibilità che offre il TC. Ma in realtà cose simili ci sono già ora. > Questo, in qualche modo, sta gia` succedendo adesso: > ti e` mai capitato, con > "Windows XP", di installare qualcosa e vederti > apparire una finestra che > dice: "Quello che si sta cercando di installare non ha > superato il WinLogo > Test il che significa che potrebbe causare problemi al > funzionamento del > Computer" e poi ti fa scegliere fra "Blocca Programma" > oppure "Continua > Ugualmente". ho letto anch'io che questi sono i primi test per verificare il funzionamento di qualcosa di simile. > Il Prossimo Windows, che arrivera` verso la meta` del > 2006 e si chiamera` > Windows Vista, avra` questo sistema di Codici inserito > al suo interno, e se > cercherai di installare un Programma che non gli passa > il codice giusto, > blocchera` semplicemente l'installazione. Io invece ho letto che non conterrà un bel nulla, ma probabilmente il TC di microsoft verrà installato con i successivi upgrade ... lo stesso potrebbe (o è già avvenuto?) con xp ... però su questo argomento ci sono, come sempre in ambiente microsoft, delle conferme e smentite che si susseguono. La soluzione migliore è quelle di usare software libero ... non è detto che nel software commerciale attuale non ci siano già dei prototipi ... c'è già in giro dell'hardware che supporta il TC o almeno una sua possibile implementazione. > Cosa e` che puoi fare TU per impedire che questa cosa > vada avanti? > > E` una cosa molto semplice, ma che puo` rompere non > poco le scatole farla, > ma credimi, facendola potremo riottenere la liberta` > di cui abbiamo diritto, > anche perche`, in quealche modo, noi Consumatori > abbiamo il coltello dalla > parte del manico, e la lama si chiama Denaro: non > comperare i prodotti che > sono garantiti dal TC (Trusted Computing). questo è molto difficile perché: 1) non sono obbligati ad indicare che il PC o l'apparecchio hardware contiene tali tecnologie 2) quando indicano la presenza del TC lo fanno per affermare che tale prodotto contiene delle tecnologie per renderlo più sicuro, più affidabile, invulnerabile da virus/blocchi/... 3) la maggior parte degli utente guarda il prezzo e non conosce cosa è il TC, molti non lo capiscono o non hanno tempo da perdere per informarsi 4) la maggior parte dei venditori non sa cosa sia il TC ... Molti presentano il TC come la fine dello spam, dei virus, ... ma questo non ha nessun fondamento reale, non può essere dimostrato, è solo una loro ipotesi o meglio solo un loro pretesto per poter applicarlo. Quante volte microsoft ha dichiarato qualcosa di simile quando si avvicinava l'uscita di un suo nuovo sistema operativo, ma le cose non mi sembrano che siano mai migliorate, anzi ... Per quanto riguarda lo spam/virus/... io riterri migliore invece la prospettiva di impedire l'accesso ad internet a chi ha un computer infetto e dopo un avviso non fa nulla per sistemare la sua situazione ... > Lo so, nel TCG ci sono tantissime aziende molto > famose, ma credimi, al di > fuori del TCG ci sono altrettante aziende che hanno > comunque qualita` > elevatissime pronte a venderti le Macchine senza > contratti impliciti che ti > tolgono la liberta` di utilizzo della Macchina date > acquistata.. veramente nel TCG ci sono quasi tutte. Come detto la tecnologia non è di per se negativa per l'utente ... dipende da cosa approvano come specifiche e di come viene poi implementata, di come funzionerà effettivamente. > sapete che se comperate un lettore CD Sony la Sony si > e` riservata il > diritto di impedire l'ascolto di CD che non considera > regolari? > E sapete che con CD non regolare, non intende un CD > pirata, ma intende un CD > che e` stato inciso utilizzando un sistema di > protezione non Sony. avete > presente quei bei Mp3 che si creano con iPod? > Non si possono ascoltare sui lettori Sony perche` Sony > vuole che comperi i > suoi Mp3, quelli della Sony, protetti con i sistemi > Sony e non iPod, la > faccenda funziona anche per iPod: iPod sta facendo di > tutto per riuscire a > prevalere su Sony ed imporre il suo iPod come uno > standard in modo da > ottenere il monopolio assoluto. di questo non sono informato. Però so che i file musicali distribuiti per iPod in teoria si possono ascoltare solo con iPod. Non vengono rilasciate le specifiche a nessuno anche se la società che vuole implementare la stessa cosa vuole pagare i diritti per l'uso di quella tecnologia ... però questo è un altro discorso. > Allora, come bisogna applicare questa campagna di > Boicottaggio? > E` molto semplice e te ne posso fare un pratico > esempio: > Se devi comperarti un lettore DVD, non pensare di > comperare Sony, prendi > un'altra marca, e se stai pensando alla Samsung, sei > ancora fuori strada > perche` anche Samsung e` parte del TCG, quindi, > rivolgiti alla Pioneer, che > fa ottimi lettori DVD e non hanno il TC. I membri del TCG: https://www.trustedcomputinggroup.org/about/members/ ora far parte di un gruppo non vuol dire proprio nulla, anche microsoft fa parte del gruppo OASIS (quello dell'OpenDocument usato da OpenOffice.org), però non intende adottarlo come formato per i suoi documenti e neppure permettere la lettura e/o il salvataggio. Ciao Davide Dizionari: http://sourceforge.net/projects/linguistico Conoscere il TC: http://www.no1984.org Strumenti per l'ufficio: http://it.openoffice.org Sistema operativo: http://www.it.debian.org Browser: http://www.mozilla.org/products/firefox Client di posta: http://www.mozilla.org/products/thunderbird Linux User: 302090: http://counter.li.org -- Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo di posta a chi usa outlook: non voglio essere invaso da spam ___________________________________ Yahoo! Mail: gratis 1GB per i messaggi e allegati da 10MB http://mail.yahoo.it --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
