בשבת 19 אוגוסט 2006, 16:51, נכתב על ידי Nadav Vinik: > עד כמה שקשה לי להודות, אני מסכים איתו. > > אם נעשה הקבלה לעולם התוכנה אז אף אחד לא מתרעם שחברת תוכנה שמה הגנות > כמו דמואים או רשיונות דרקוניים. > > אולי קהילת התוכנה החופשית מתנגדת להם אבל היא לא יוצאת במחאה לאסור עליהם > בחוק.
ההצעה שלי בפרוש מתנגדת לחקיקה בנושאים טכנולוגיים. הכוונה שאין לכפות יישום DRM, אך באותו אופן אין לאסור שימוש ב־ DRM. כל מה שאני מבקש הוא שתהייה חובת *סימון* מוצרים שמוגבלים על־ידי DRM. מדובר בזכות בסיסית של הצרכן לדעת במה הוא משקיע את כספו. > בתאריך 19/08/06, Uri Bruck <[EMAIL PROTECTED]> כתב: > > This was written in response to some of the texts published here: > > http://www.iglu.org.il/wiki/index.php/Israeli_DMCA_Law > > > > > > -------- Original Message -------- > > Subject: Re: copyright > > Date: Sat, 19 Aug 2006 14:12:59 +0200 > > From: Drora Bruck <[EMAIL PROTECTED]> > > To: Uri Bruck <[EMAIL PROTECTED]> > > References: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > > > > הסברים מצד מוסיקאי מקצועי: > > > > לאחר שישבתי וקראתי את כל המסמכים באתר הויקי יש לי צורך עז כאשת מקצוע > > מתחום המוסיקה להסביר לכם מספר מושגים בסיסיים בטרם תמשיכו בדיונכם. > > > > > > בראש ובראשונה > > עלינולהגדיר מספר דברים ואת ההבדל בין אנשים שמוסיקה מהווה עבורם תחביב > > ואנשים שמתפרנסים ממוסיקה: > > > > ממה מתפרנס המוסיקאי היוצר והמוסיקאי המבצע - ואני מבהירה כאן שאני פונה לא > > לאנשים שזה מקצועם השני כפי שצוין על ידי מישהו או אנשים שכתחביב כותבים > > שיר מידי פעם - אני מתכוונת לאנשים שהשקיעו למעלה מ-10 שנים (במינימום) > > ללימודים מקצועיים של המוסיקה, ומתפרנסים מביצוע בקונצרטים ובהקלטות, מנגינה > > או מהלחנה. > > > > היוצר - המלחין - > > למד קומפוזיציה ותיזמור וצורות והרמוניה וקונטרפונקט שנים - ומבלה שעות > > עבודה רבות (אני מפנה אתכם לספרו של עמוס עוז 'אותו הים' אשר מתאר כיצד עובד > > יוצר, כמה שעות הוא משקיע וכו) > > אחרי היצירה - באה עת השכתוב, ההגהה, אחר כך התזמור, ההקלטה באולפן - שכוללת > > תשלום לאולפן ולנגנים. > > הוצאת דיסק - אפילו סינגל כיום - עלות מינימלית היא כ- 15000 ש"ח (וזה ללא > > חישוב שכר המבצעים עצמם). > > > > ברגע הזה יש מוצר...ויש משהו שניתן לסחור בו. ועל המוצר הזה יש ליוצר קניין > > - ועל תוכן המוצר יש לו קניין רוחני. > > > > המבצע - > > המבצע השקיע שנים בלימוד הכלי, השקיע בכלי עצמו, התאמן, ערך חזרות וכו...ורק > > אז מגיע לאולפן - וזקוק לכ- 10 שעות הקלטה - בממוצע לדיסק בן שעה, > > ושוב...אין איש שמשלם לו שכר על זה - בינתיים הכל זה השקעה שלו...ובסוף - > > לאחר עבודה רבה - יוצא מוצר...והמוצר הזה הוא הדיסק והשכר של המבצע על > > עבודתו המקצועית היא או מקניית הדיסק על ידי לקוחות או מתמלוגים ש'אקום' > > אוסף בשבילנו . > > > > עמותת עילם - שהיא העמותה הישראלית שדואגת למבצעים דואגת לאסוף עבורנו > > רישום של המקומות בהם השמיעו יצירה שאני מנגנת בה, ומשלמים לנו משהו כמו בין > > 50 אג' ל-80 אג' לדקה מוסיקה, תלוי במדיה. > > > > האם יש למישהו זכות לגנוב - ואין לי מילה אחרת לתאר את האפשרות כמעט היחידה > > של אומן לקבל שכר עבור יצירתו? > > > > ------------- > > כתוב במסמך שלכם: > > > > . > > ". > > [edit]קניין?רוחני > > לכאורה - לא רק שמדובר ברכוש, אלא שאין להאשים את הבעלים של הרכוש הזה > > בחמרנות. מסקנה: יש להגן על קניין רוחני לפחות כאילו היה רכוש פיזי. > > " > > הערה- > > > > > > > > ובכן, יקירי, קניין רוחני הוא סוג של רכוש פיזי - יצירה שאני הקלטתי בכלי > > הנגינה שלי - יש לי באינטרפרטציה שלי - ייחודית לי ואשר אנשים אחרים > > מעוניינים לשמוע משום שאני אשת מקצוע שיש ערך מקצועי לביצוע שלי, לו לא היו > > אמצעים להקליטה - היו באים לקונצרט שלי ומשלמים כרטיס, או באים לשיעור נגינה > > ומשלמים עבור השיעור. ההקלטה מאפשרת להם לרכוש את דעתי (ונגן קלאסי - ביצוע > > שלו הוא בעצם הבעת דעתו על היצירה הכתובה, ונגן ג'אז או נגן אתני או מוסיקה > > קלה - היצירה היא שלו מלכתחילה)- ההקלטה - או התוכן במדיה הדיגיטלית - עליה > > אתה משלם וראוי שכך. כל העתקה של תוכן כזה גורממת לזה שמי שמעתיק יהנה חינם > > אין כסף ממשהו שאין לו בעלות עליו, ולמישהו אחר כן...הווה אומר - גניבה. > > > > > > > > > > " > > למעשה - 'קניין?רוחני' איננו קניין ואינו רוחני. מדובר במונופול מוגבל שניתן > > על?ידי המדינה. לא רכוש שמוענק למישהו, אלא זכות שנמנעת מכל שאר הציבור. זהו > > מונופול על הפצה של חלק מהתרבות האנושית. מונופול?תרבותי, אפוא להבדיל > > מקניין?רוחני, הוא דבר שיש לקצוב בזהירות, ולהגביל ככל הניתן. > > " > > הערה - ובשיא העדינות - בולשיט היסטרי... > > > > קניין רוחני אינו מונופול לחברות - הוא בראש ובראשונה נועד להגן על האומן > > היוצר הבודד - וזכויות קניין רוחני, בכל העולם נהוגות עד 50-70 (משתנה מארץ > > לארץ) עד לאחר מותו. > > > > אתה מדבר על זכות שנמנעת משאר הציבור. איזו זכות יש לך, למשל, אם יורשה לי > > לשאול, על יצירה שאני כתבתי, השקעתי בה זמן וכסף, שכרתי אולפן, הקלטתי > > נגנים, ערכתי והשקעתי בה...ועכשי אני נותנת לך למשל את המחיר האמיתי של > > הדיסק שאני מוציאה בדצמבר הקרוב - כולל שעות עבוד - 113,000 ש"ח...כן, > > כן...כללתי את עלויות כלי הנגינה, עלויות האולפן, שכר עבודה של החזרות > > וכו...) אז איזו זכות יש לך להעתיק מאיפה שהוא חינם ולשמוע מוסיקה שלי מבלי > > שאו שהענקתי לך את הזכות הזו על ידי זה שנתתי לך מתנה דיסק, או שקנית אותו? > > > > > > > > האם היצירה שלי היא של העולם? לא, היא שלי בלבד. אם מישהו רוצה להנות ממנה - > > הוא צריך לשלם לי בדרך זו או אחרת.וכפי שאתה רואה - קניין רוחני הוא קצוב. > > אם אתה רוצה היום לשמוע בטהובן...אתה יכול להוריד קבצי מידי של יצירותיו > > חינם. > > > > לגבי הקלטות של מבצעים - כן, למבצעים מגיע לקבל שכר. > > > > > > > > > > " > > [edit]למעשה - מדובר בהפרה של מונופול?תרבותי. הפרה זו עשוייה להתבצע ללא > > משים, ועלולה לקרות בעת יצירה של תרבות חדשה המתבססת על תרבות קיימת. הפרה > > זאת וודאי אינה פוגעת בגופו ונפשו של בעל?המונופול, ואפילו אין ראיות ברורות > > שהיא מהווה פגיעה כלכלית במחזיק המונופול. > > " > > הערה - > > > > קודם כל - השימוש במילה מונופול...היא הפוכה. > > > > לכל אומן יש זכות בלעדית על יצירתו. מי שרוצה לנכס יצירות שיצרו אחרים ואשר > > לא היה לו שום חלק ביצירתן הוא המונופוליסט האמיתי. אתה רוצה לשמוע מוסיקה > > בלי לשלם עליה...אתה רוצה לצפות בסרט בלי לשלם עליו...אתה חושב שעצם העובדה > > שאתה נושם ורוצה לשמוע מוסיקה - שזה סוג מסוים של שירות - חינם מחייב אותי > > להפסיד כסף...אחלה...תיצר לעצמך את התרבות שאתה רוצה צרוך. איש אינו עוצר > > אותך. > > > > > > > > " > > > > [edit]עיקרון האיזון > > חוקי זכויות יוצרים נועדו ליצור התרבות עשירה. > > " > > הערה- > > > > לא נכון - חוקי זכויות היוצרים נועדו להגן על הזכויות (שכל כך קל לרמוס) של > > היוצרים של התרבות.שכן אם תו יוגנו זכויותיהם, והם לא יוכלו להתפרנס בכבוד > > מהמקצוע - יכחדו בעלי המקצוע הללו ולא יהיו מוצרי תרבות חדשים. > > > > > > " > > הם עושים זאת בעזרת איזון בין צרכיו של היוצר לפרנסה, לבין יכולתו של הציבור > > לצרוך את התרבות בקלות ובאופן גמיש. > > " > > הערה - > > > > סליחה...אם אין לך כסף - אל תקנה...אם משהו יקר לך...קנה משהו זול...כמו > > באוכל - אם אתה רוצה לאכול אוכל זול - לך קנה פלאפל - אם אתה רוצה לאכול > > אוכל אנין - לך למסעדת יוקרה ושלם 250 ש"ח למנה...ואגב זהו גם תשלום על > > קניין רוחני - הידע של השף וייחודו... > > > > > > " > > הודות לקלות בהפצה והכלים הזמינים ליצירה של נכסי תרבות חדשים, עוד ועוד > > צרכני תרבות הופכים להיות יוצריה. יוצרים אלו כמו כל אלה שבאו לפניהם יוצרים > > תרבות חדשה תוך שהם בונים על זו הקיימת. > > " > > הערה - > > > > אם אתה מעתיק TRACK מדיסק שלי ומעביר אותו לאחרים באיזו צורה אתה הופך > > ליוצר??? > > > > > > " > > חוקי זכויות היוצרים בנסותם לעודד יצירה חדשה, לעיתים שמים מגבלות בפני > > היוצרים עצמם. > > " > > הערה - > > > > לא נכון!!! > > > > אלה שמעתיקים יצירות הם שמים מגבלות ליוצר עצמו. > > > > > > " > > הגופים היחידים שיוצאים נשכרים מהכבדה נוספת של חקיקה זו הם אלו שעוסקים > > בהפצה של יצירה קיימת. אלו הגופים שמנסים להשפיע על המחוקקים להדק עוד יותר > > את החקיקה הזו, תוך התעלמות והפרה של האיזון שנבנה לתוך מערכת חוקים זו. > > " > > הערה - > > > > לא נכון. אני מפנה אותך לעמותת עילם - שמגנה על זכויות מבצעים בארץ ותראה > > שכל המבצעים בארץ (אנשי המקצוע, לא החובבנים שמסמפלים לעצמם משהו שנראה להם > > כיצירה חדשה ובת אלמוות) ותראה שדוקא אלה הם שמעוניינים וזקוקים לחקיקה הזו. > > > > > > " > > בשנים האחרונות חלה הקשחה הולכת וגוברת של הגנה על זכויות יוצרים. דבר שגרם > > לאבדן האיזון בין צרכי היוצר לבין ציבור הצרכנים. הן במגבלות שמוטלות על כל > > אחד מאיתנו, והן העונשים המושתים על מי שעובר על החוקים אלו, אינם עולים > > בקנה אחד עם טובת הציבור, אלא משרתים את קבוצה קטנה של בעלי מונופול. > > " > > הערה - > > > > שוב - בולשיט היסטרי - זה מגן על האומנים והיוצרים עצמם ולו היית יוצר ולא > > מישהו שמנסה למצוא דרכים חוקיות לגנוב (ואין לי דרך אחרת אלא להגדיר זאת) , > > לו היית באמת מתנסה בכתיבת משהו מקורי - הלחנת שיר - לא חלילה סימפוניה בת > > 40 דקות, שיר, 1 קטן, 3 דקות...ומביא אותו לביצוע ולהקלטה, לו היית עושה את > > המסלול הזה...אזי אולי היית מבין שמי שמרויח מזה זה דווקא האומנים עצמם. > > > > > > " > > שינויי חקיקה מסוג זה כללו בין השאר: > > > > a.. הארכה מתמדת (ובדיעבד) של תקופת זכויות היוצרים > > b.. הכנסת רגולציה למקום בו לא היתה כזאת קודם לכן > > c.. הגדלת הקנסות עקב הפרה של זכויות יוצרים. > > אם דרוש שינוי חקיקתי להתמודד עם השינויים הטכנולוגיים שהופכים את התהליכי > > היצירה וההפצה לזולים וזמינים מכפי שהיו אי?פעם, הרי ששינויים אלו צריכים > > לפשט, להקל ולעודד הפצה של תרבות. לא לדכא אותה. > > " > > הערה- > > ההפצה של התרבות היא קלה היום מאי פעם - ואין צורך להקל עליה - יש צורך > > ליצור רגולציה על מנת שהאומנים (יצרני התרבות) יוכלו להרוויח ביושר ובצדק את > > מה ששלהם. > > > > " > > [edit]שינויים נדרשים > > הקו המנחה בהצעה זו לשינויים בחוקי זכויות?היוצרים, הוא הרצון להעשיר את > > התרבות הזמינה לציבור הרחב, הן זו המוגנת בזכויות יוצרים והן זו שנמצאת > > בנחלת?הכלל. " > > הערה - > > > > העשרת התרבות הזמינה היא על ידי איפשור לאנשי המקצוע להתפרנס מזה. קודם כל. > > אם לא היו אנשים שיכולים להשקיע בזה את כל שעותיהם, לא תהיה תרבות לציבור > > הרחב. > > > > > > > > " > > > > [edit]0. הכרה ההצהרתית בחשיבות שבנחלת הכלל. > > נחלת?הכלל (the public domain) היא המקום בו התרבות יכולה לשגשג. הודות > > לעובדה ששירת רחל נמצאת היום בנחלת הכלל, אפשרת להעלות אותה לאינטרנט. היא > > הופכת נגישה לכל. דוגמה טרוויאלית לכוח שנוצר הודות לחופש הזה, היא האפשרות > > להשתמש במנועי חיפוש כדי למצוא שיר לפי שורה המופיעה בו. > > " > > הערה - > > > > שירת רחל הינה נחלת כלל כיום משום שתמו השנים בהן עוד היתה זכות לה וליורשיה > > להרויח מעבודתה. כתיבת שירים היא עבודה ככל עבודה אחרת. > > > > יש זכות לאומן יוצר להחליט מה מיצירותיו יהיה נחלת הכלל ומה לא...זוהי זכותו > > הבלעדית! > > > > > > " > > [edit]1. צמצום הרגולציה > > הכנסת רגולציה, התדיינות משפטית והעסקה של עורכי?דין לתהליך היצירה של > > תרבות, היא מתכון בטוח לחנק הן של התרבות והן של היצירה. > > " > > הערה - > > > > לא - היא מתכון להגן על היוצר!!!! > > " > > למען שמירה על זכויות האזרח, ולמען קידום התרבות, יש לצמצם ככל האפשר הכנסת > > רגולציה על יצירה וצריכה של תרבות. > > " > > הערה - > > > > > > > > תרבות היא בחלקה דבר שאנשים ממציאים ויוצרים. הרגולציה באה בעקבות הצרכן > > שהשתמש בדברים לא שלו והפיצם ולא משום היוצרים או בעלי הזכויות. > > > > אצלי בבית אין דיסק צרוב אחד - למשל, ואני לא מחליפה קבצים באינטרנט - משום > > שאני מכבדת זכותם של בעלי מקצוע להתפרנס מיצירתם. > > > > אם אין לי כסף - אז אני לא קונה...אבל אני גם לא גונבת. > > > > מה שלא רכשנו בכסף הוא לא שלנו. נקודה, אלא אם כן הוגדר בחוק שזה נחלת הכלל. > > > > > > > > > > > > > > " > > [edit] > > [edit]3. הסדרת רישום זכויות היוצרים > > במצב הקיים אין דרך קלה לעקוב אחר המחזיק בזכויות יוצרים עבור יצירה נתונה. > > " > > הערה - > > > > לא נכון עובדתית. > > > > בעלי זכויות יוצרים או זכויות מבצעים מוכרים וידועים ואין בעיה למצוא > > אותם.אם ישנם קשיים זה משום ההעתקה...לא משום ההפצה... > > > > > > " > > כך קשה מאוד להשיג את ההסכמה של המחזיקם בזכיויות לכל שימוש ביצירה. > > " > > הערה - > > > > אי לכך אמירה זו אינה נכונה בעליל. > > > > > > > > > > " > > [edit]4. קיצור תקופת המונופול, ובניית מנגנון לחידוש תקופת המונופול. > > קבוצות לחץ הפועלות בעיקר בארצות הברית, שוקדות להאריך את משך ההגנה > > שמעניקות זכויות יוצרים שוב ושוב. (יש צורך להביא מספרים כאן) הסכמים > > בין?לאומיים כופים את השינויים הללו על כל העולם, וכך נגזלות מהאנושיות > > יצירות שהיו אמורות לעבור לנחלת הכלל. > > " > > הערה... > > > > די כבר אם האנושות הפפגועה...מה אם הפרטים הקטנים - האומנים (גם הם חלק > > מהאנושות) אשר נפגעים ישירות מהעתקת יצירותיהם? > > > > > > " > > חלק גדול מיצירות אלו עלול לאבד לעד, מאחר ואין איש שידאג לעותקים המתפוררים > > הספורים של יצירות אלו. > > " > > הערה - > > > > שטות היסטרית...יש סיפריות אשר זה מה שהן עושות - והם משלמות תמלוגים אם יש > > צורך, ומתעדות את הכל. > > > > > > " > > מנגנון זה עשוי להבטיח שיצירות שאינן מהוות מקור הכנסה לבעליהן יעברו לנחלת > > הכלל ויתרמו לעושר של התרבות הכללית, בעוד שיצירות שמהוות מקור הכנסה יוכלו > > להמשיך ולעשות זאת. > > " > > הערה - > > > > אם פה אתה מבין שיש יצירות אשר מהוות הכנסה לבעליהן...אז זכויות יוצרים באו > > להן בדיוק על היצירות הללו. > > " > > [edit]5. הגבלת תחום המונופול והרחבת הגדרות השימוש ההוגן. > > היום החובבנות מגיעה לרמה מקצועית. דוגמאות ליצירה שאין מקורה בגורמים > > מקצועיים דווקא ניתן למצוא תמונות ב? Flickr.com, מוזיקה ב? Myspace.com, > > ויצירת וידאו מקוריות ב? ?Youtube.com. וויקיפדיה היא אנציקלופדיה חופשית > > שכל התוכן שלה נכתב על?ידי מתנדבים. תכנה חופשית היא סוג נוסף ומצליח של > > יצירה אנושית המונעת בחלקה הגדול על?ידי חובבנים. אין משמעות הדבר שמדובר > > ביצירות בעלות איכות נמוכה דווקא, אך בהחלט מדובר ביצירה שהמודל המסחרי > > הרגיל אינו תקף עבורה. " > > הערה - > > > > אתה צודק...ולכן הדיון לגביהן הוא אחר לגמרי...ושוב, בעצם, הוא נתון ליוצר > > להחליט אם הוא רוצה לשימה בנחלת הכלל או לא. יש אנשים שעבור יצירתם לא ישלמו > > כי היא אינה טובה מספיק - ויש כאלה שישלמו הרבה עבור יצירה טובה. > > > > > > " > > [edit] > > > > יש לכפות חובת סימון של מוצרים הסובלים מהגבלות כאלו, ולצרכן צריכה להיות > > הזכות לקבל תמונה פשוטה וברורה לגבי המגבלות שהטכנולוגיה מטילה עליו. > > " > > > > כל דיסק מקצועי הוא מוצר שיש לגביו מגבלות. נקודה. מאחר וצרכני התרבות לא > > הבינו זאת - נאלצים לחוקק וליצור רגולציות. > > > > > > > > > > > > -- > > Thanks, > > Uri > > http://translation.israel.net > > > > > > --------------------------------------------------------------------- > > To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > > For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
