לפי התגובות אני מבין שאין טעם להמשיך ולברר על חולצות זולות (ב-14 ש"ח לחולצה, לא צריך ספונסרים). החולצות עליהן דיברתי מבוססות על חולצות טריקו (טי-שירט) פשוטות. ביום-יום אני הולך עם חולצות כאלה (ללא הדפס), ולא עם חולצות שעולות כמו אוכל ליומיים ..

ומשהו ששלחתי כתגובה מחשבון מייל אחר שלי:




אכן, דנו בנושא ולכן המשכתי לברר. החולצות הן אותן החולצות - חולצות כותנה בצפיפות גבוהה, אלו שנמכרות בחנויות במחיר של כ-15 עד 20 ש"ח ללא הדפס. ההצעה היא על הדפסה בצד אחד - עלות נוספת להדפסה בצד השני - עוד שקל לצבע (שלושה צבעים == עוד 3 שקלים). אם יתוכנן לוגו בפחות צבעים - העלות תרד בהתאמה (כל צבע שתוריד - פחות שקל לחולצה בהדפסה חד צדדית).

אברר בהמשך היכן הן מיוצרות והאם המחיר כולל או לא כולל מע"מ (פותחים את החנות בתשע), ואם יש לנו אפשרות לבקש חולצה שמיוצרת במקום טוב יותר ומה ההפרש בעלויות. ההפרש במחיר מזה של הצעות המחיר הקודמות הוא בסוג ההדפסה - משי במקום הדפסה דיגיטאלית.

הדפס משי זול יותר ועמיד יותר משמעותית מהדפס דיגיטאלי (לא מתקלף, פחות דוהה), אם כי יש לו מגבלות רבות :

   * רזולוציה - הצבע הנוזלי נספג בחולצה ולכן יש טשטוש מסויים בקצוות,
     ורוחב מזערי מומלץ לקו הוא כ-3 מילימטרים.
   * כל צבע דורש גלופה - הדפסת כמויות קטנות לא משתלמת ויש עלות קבועה
     בסיסית לכל צבע,
   * כל גלופה מוטבעת בנפרד ולכן יש עלויות לכל צבע נוסף,
   * יש לבצע tools set לפני ההדפסה (גם אם יש גלופה, אי אפשר להזמין "עוד
     3 חולצות" - גם לbatch חדש יש כמות מזערית להזמנה)
   * יש שחיקה של הגלופות כך שמעל 5000 הדפסות יש ליצור גלופות נוספות


ויש יתרונות:

   * נדרשת פחות אנרגיה לכל הדפס
   * יש פחות פסולת מיידית בהשוואה - אין נייר נושא כשלב ביניים, הגלופות
     משמשות שוב ושוב
   * הצבע נספג בבד ולכן לא יתקלף.


מי שזוכר את ההדפסים על חולצות מסלול (גמר טירונות בצבא כדוגמה) מלפני 20 שנה ומעלה - זה סוג ההדפס.

גיא


Ram-on Agmon wrote:
מה דעתכם:
נפרסם כבר עכשיו שכל מי שרוצה חולצה של הכנס, שיבצע הזמנה מראש דרך האתר ושישלם סכום של 120 ש"ח. שיכלול: כניסה לכנס, חולצה וחברות בעמותה לשנה. מאחר שחברות היא 100 ש"ח לשנה, והמחיר המינימום של הכניסה לאתר יהיה 50 ש"ח, אז זו עיסקה די כדאית.

בסכום הזה, של 50-70 ש"ח לחולצה (כולל מע"מ) נוכל לארגן חולצות מאוד יפות.

אם לא נצליח לארגן 100 איש, אז האנשים יקבלו חברות לשנה וחצי וכניסה לכנס.

עוד רעיון: בחירת הלוגו ופירסום מספר מקומות שיסכימו להדפיס אותו.

רם און.

2010/6/3 doron <do...@ofek.biz <mailto:do...@ofek.biz>>


    רק שלא ברור לי על שם מי נעשה את הקנדום .. ומה נדפיס עליו ..
    :-)

      דורון



    On 06/03/2010 06:36 PM, Meital Bourvine wrote:
    אני חושבת שצריך לעשות מלתחה שלמה של פרטי קוד פתוח. כאילו למה
    לעצור בחולצה כשאפשר חולצת המקור, מכנסיי פיירפוקס, תחתוני טאקס,
    גרבי קפלן...? אפשר גם לעשות בושם בניחוח פינגווין וצלליות בצבע
    הקרחונים באנטרטיקה, שישלימו את הליין!

    ועכשיו ברצינות:
    סוגיית החולצות עולה בכל שנה לפני אוגוסט פינגווין:
    * האם החולצות הן בשבילנו או בשביל הספונסרים?
    * האם להתפשר על מחיר החולצות ולהשאיר את מחיר הכניסה לכנס נמוך?
    * האם לעשות חולצות בכלל? (יש הטענו לזיהום הסביבה, עירא היה אחד
    מהם אם אני זוכרת נכון)
    * האם לתת את עיצוב החולצה להורדה וככה כל מי שירצה יוכל לבחור
    לעצמו הדפס וללכת להדפיס? (חוסך זיהום אבל יקר יותר לכל חולצה)
    * האם למכור חולצות? כמה חולצות להזמין? מי ישלם עליהם ברכישה עצמה?
    מה קורה אם נשארות חולצות עודפות? מה קורה אם יש פחות חולצות מהביקוש?
    * האם להוציא גירסה ורודה של החולצות?
    ** אגב, להלן הממצאים מהליין הורוד שעשיתי באוגוסט פינגווין האחרון
    (שכלל 2 חולצות וגופייה): רוב המקומות שאדם פרטי יכול ללכת להדפיס
    בהם מס' מצומצם של חולצות, מאפשרים הדפסה רק על חולצה לבנה, מכיוון
    שהדבק שמשמש להדבקה על החולצה עצמה הוא לבן (מה שאומר שרואים אותו
    על חולצה בכל צבע אחר). עלות חולצה אחת הוא בסביבות ה-40 שקל (לשם
    השוואה, החולצות שחולקו בכנס עלו בסביבות ה-17 לכל חולצה)

    ולסיום, אם מישהו ממש רוצה חולצה איכותית של קוד פתוח ובכל מקרה
    הולך לשלם עליה, אפשר להזמין מחו"ל...(אלא אם רוצים כיתוב בעברית או
    עיצוב לא קיים)

    2010/6/3 Netanel Shine <netanelsh...@gmail.com
    <mailto:netanelsh...@gmail.com>>

        מסכים עם ירון לחלוטין.
חולצות פיג'מה יש לי בארון ללא סוף. מה לגבי יצוג בכבוד? חולצות איכותיות ורציניות יכולות להציג את אנשי הקהילה (והעמותה) באור שונה לחלוטין.
        2010/6/3 Ori Idan <o...@helicontech.co.il
        <mailto:o...@helicontech.co.il>>

            אני חושב שכדאי לעשות חולצות כאלו בתשלום נפרד (אולי מסובסד
            על ידי העמותה) אבל ללא ספק נפרד.
            אני מוכן לרכוש חולצה כזו.

-- אורי עידן


            2010/6/3 Lior Kaplan <kaplanl...@gmail.com
            <mailto:kaplanl...@gmail.com>>

                אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן
                לארגן את זה.
                אנחנו תמיד שמחים ליוזמות.

                קפלן


                2010/6/3 Yaron Shahrabani <sh.ya...@gmail.com
                <mailto:sh.ya...@gmail.com>>

                    למה כחלק מעלות הכניסה לכנס?
                    הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן
                    מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו
                    כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה
                    מראש ושהחלוקה והתשלום יתבצעו ביום הכנס

                    אם מדובר בלהשקיע 12 שקלים בחולצת פיג'מה (גם אם זה
                    חלק מעלות הכניסה לכנס) אני חושב שאין בזה טעם
                    מהסיבה הפשוטה - חולצות פיג'מה יש לי מספיק, אני
                    רוצה לייצג את הקוד הפתוח בכבוד ועם כל הכבוד
                    לחולצות שיוצרו במדינות עולם שלישי ולהדפסות במפעלי
                    יזע (יונידרס מדפיסה ורוקמת בישראל! באשר למקור
                    החולצות אני לא ממש יודע) אני לא רואה את עצמי
                    מייצג את הקוד הפתוח עם חולצות שכאלה

                    כאמור זאת רק דעתי האישית, יכול להיות שלייצג את
                    הקוד הפתוח עם חולצות צופים/סוף מסלול היא דרך
                    לגיטימית בעיני מישהו...
                    Yaron Shahrabani


                    2010/6/3 Lior Kaplan <kaplanl...@gmail.com
                    <mailto:kaplanl...@gmail.com>>

                        היי ירון,

                        כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין
                        לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה.

                        חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס
                        ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט
                        פינגווין 2010 בשנה הבאה).

                        ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה
                        שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים
                        *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה
                        לממן.

                        קפלן

                        2010/6/3 Yaron Shahrabani <sh.ya...@gmail.com
                        <mailto:sh.ya...@gmail.com>>

                            אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו
                            ביונידרס
                            המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או
                            45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד
                            כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של
                            צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים)

                            רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים
                            שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה,
                            לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים
                            לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר
                            העבודה בעבור חולצה

                            כמה דברים שיש לשים אליהם לב:
                            1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם
                            לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של
                            יונידרס)
                            2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר
                            ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה
                            כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת
                            הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום
                            3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד
                            שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על
                            ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר
                            בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש
                            יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה
                            תכים, יותר מאובונטו לפחות)

                            את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים
                            ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים
                            לפי הפרמטרים שהוזנו
                            אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר
                            שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל
                            להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים)
                            
https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAA&hl=en#gid=0
                            
<https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAA&hl=en#gid=0>

                            והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי
                            אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם
                            זה מעניין מישהו) והמחיר נתון למשא ומתן
                            ככל שהכמות גדולה יותר...

                            בברכה,
                            Yaron Shahrabani


                            2010/6/3 Ira Abramov <i...@abramov.org
                            <mailto:i...@abramov.org>>

                                להזכירכם דנו בנושא בשנה שעברה, ודעתי
                                עדיין עומדת - חולצות זולות והדפסות
                                זולות יתפרקו וידהו מהר. חולצה זולה
                                משמעה לרוב יבוא ממדינת עולם שלישי
                                ועבודת "סדנת יזע", ובכל מקרה, לא
                                מתחבר לי לראיית העולם שלי, בה חופש
                                התוכנה וחופש הפרט משולבים לראיית עולם
                                גדולה יותר. אני מציע לשם שינוי להתעקש
                                על חולצה מאיכות גבוהה יותר, וזאת ע"י
                                אחת משתי דרכים - הזמנה מראש בתשלום
                                (במקום כחלק ממחיר הכרטיס) או הפצת
                                הדיזיין מראש כ-PDF, ומי שירצה להדפיס
                                לעצמו בבית או בחנות יוכל לעשות את זה
                                איך שיבחר.

                                2010/6/2 Yaron Shahrabani
                                <sh.ya...@gmail.com
                                <mailto:sh.ya...@gmail.com>>

                                    סלח לי שאני משבית את השמחה אבל
                                    מדובר בחולצת פיג'מה או בחולצה שלא
                                    מפדח ללבוש ביומיום?
                                    בין אם כן ובין אם לא המחיר בהחלט
                                    סביר, רק עולה שאלת השימוש בחולצה
                                    שמעט מטרידה אותי...
                                    Yaron Shahrabani


                                    2010/6/2 Ram-on Agmon
                                    <agm...@gmail.com
                                    <mailto:agm...@gmail.com>>

                                        זו נראית לי עיסקה מצויינת.

                                        האם המחיר כולל מע"מ? האם הוא
                                        כולל הדפסה משני הצדדים?

                                        תודה על הכל.
                                        רם און.

                                        2010/6/2 guy
                                        <guyda...@actcom.co.il
                                        <mailto:guyda...@actcom.co.il>>

                                            בהמשך לדיון מלפני כחודש,
                                            ואחרי כיתות רגליים השגתי
                                            הצעת מחיר של 14 ש"ח
                                            לחולצה באיכות טובה, או 12
                                            לחולצות באיכות פחות טובה
                                            (מינימום 100 חולצות)
                                            בהדפסת משי 3 צבעים.  נראה
                                            לי שבמחיר הזה אפשר לעמוד
                                            ללא ספונסרים.
                                            האם יש טעם להמשיך להריץ
                                            את הנושא?


                                            הדפס משי הוא בהפרדה נמוכה
                                            יותר מזו של הדפסה
                                            דיגיטלית, אבל זול יותר באופן
                                            ניכר.  כל צבע שמורידים
                                            מפחית את המחיר בשקל
                                            (חולצה ללא הדפס - 9 שקלים).
                                            אם כן - צריך להתחיל לבחור
                                            את הגרפיקה של 2010.  אם
                                            לא - אז אני יכול
                                            להפסיק לברר מחירים.

                                            
_______________________________________________
                                            Discussions mailing list
                                            Discussions@hamakor.org.il
                                            <mailto:Discussions@hamakor.org.il>
                                            
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



                                        
_______________________________________________
                                        Discussions mailing list
                                        Discussions@hamakor.org.il
                                        <mailto:Discussions@hamakor.org.il>
                                        
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



                                    
_______________________________________________
                                    Discussions mailing list
                                    Discussions@hamakor.org.il
                                    <mailto:Discussions@hamakor.org.il>
                                    
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions




                            _______________________________________________
                            Discussions mailing list
                            Discussions@hamakor.org.il
                            <mailto:Discussions@hamakor.org.il>
                            
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions





                _______________________________________________
                Discussions mailing list
                Discussions@hamakor.org.il
                <mailto:Discussions@hamakor.org.il>
                http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



            _______________________________________________
            Discussions mailing list
            Discussions@hamakor.org.il
            <mailto:Discussions@hamakor.org.il>
            http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions




-- Netanel Shine
        Blog - http://netshine.wordpress.com

        _______________________________________________
        Discussions mailing list
        Discussions@hamakor.org.il <mailto:Discussions@hamakor.org.il>
        http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



    _______________________________________________
    Discussions mailing list
    Discussions@hamakor.org.il <mailto:Discussions@hamakor.org.il>
    http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions


--
    קורסי לינוקס וקוד פתוח - המסלולים החדשים
    <http://ofek.biz/index.php?page=Training>

    Office +972-3-9533603
    E-Mail do...@ofek.biz <mailto:do...@ofek.biz>
    http://www.ofek.biz

    Please don't send me Word or PowerPoint attachments. See
    http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html

    P Save a tree...please don't print this e-mail/ /


    _______________________________________________
    Discussions mailing list
    Discussions@hamakor.org.il <mailto:Discussions@hamakor.org.il>
    http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions


------------------------------------------------------------------------

_______________________________________________
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

_______________________________________________
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

לענות