כוועד עמותה כדאי גם לחלוק את הידע המצטבר שלנו לגבי הפנטזיות שאנשים מפריכים ולא עומדים מאחוריהן. זו אחת הבעיות העיקריות של העמותה.
נחכה ונראה. רם און. ----- Original message ----- > > > אני לא מבין למה אתם שופכים ההרי מילים על כלום. > ככה אתם נהנים לבזבז את הזמן שלכם ? > > רם און, שמור על הסקפטיות שלך ... > כל השאר , שמרו על האופטימיות שלכם . > > כל מה שקרה הוא שנדב רוצה לקים פעילות, כועד וכעמותה, אנחנו צריכים לברך > אותו על כך .. > מבחינה זו , נדב יכול לצאת לדרך , ולהקים דוכן או קייטנה או גרעין הדרכה, > או כל דבר אחר שבו יחפוץ. > אם הוא יצטרך תקציב, או משהו כזה - הוא מוזמן לפנות לוועד . > אם הוא צריך מתנדבים וסיוע - הוא כבר יוכל להוציא מיילים לכל מי שכתבו כאן . > > נדב, צא לדרך ושיהיה רק בהצלחה. > > דורון > > On 06/18/2010 11:35 PM, Ram-on Agmon wrote: > > גיא, השאלה היא בכלל לא האם ילדים ירצו לבוא. אני הייתי בקייטנת מחשבים > > לפני 25 שנה. אני משער שגם כיום יש כאלו שישמחו להרחיב ידיעות בחופשה > > הגדולה. > > > > השאלה היא האם יש כאן מישהו שמסוגל לעשות משהו מעבר ליצירת ביטים בארכיון > > רשימת התפוצה. להעביר קורס זו מחויבות, זה מצריך ידע, מיומנות, רצון טוב > > התמדה, ויכולות תקשורות. בנתיים, מההיכרות שלי עם חלק די נכבד מהנפשות > > הפועלות, אני מרשה לעצמי לשמור על סקפטיות זהירה וציניות ממאירה. > > > > אני מאמין שאם רוצים לקדם דברים, צריך להתחיל לפתח את המיומניות אט אט. > > להעביר הדרכות רקע בבתי ספר, במתנ"סים, לא מצריך התחייבות. רק קצת יוזמה, > > לפנות למועדונית הקרובה לבית המגורים ולהגיד שרוצים לדבר קצת עם > > התלמידים. כך גם לכתוב מאמרים בעיתון דה מארקר (שאני מרכז את הנושא מול > > הכתב, ופירסמנו כבר איזה 7 מאמרים), או לעבות את הויקי. תראה איך אובנטו > > עובדים יפה. אצלם יש יוזמה, והוועד מאוד שמח לעזור להם כשהם מבקשים עזרה > > (למשל, יש להם הבטחה למימון במידה והם יתקעו עם שירותי האיחסון). > > > > ביום שבו אני אראה אנשים מגיעים עם רשמים מפעולות שטח, אסיר את מעטפת > > הציניות. > > > > ואם אתה רוצה לדעת למה אני מתכוון, רצ"ב סרט שצילמתי וערכתי (וגם הרכבתי > > את המחשבים ונתתי קצת תמיכה טכנית - את הרוב עשה איזי גולדברג השפיץ). > > הפרויקט היה של שי שריד. > > > > http://mirror.isoc.org.il/pub/movies/ > > > > אגב, בזמנו הגענו עם הסרט הזה לסגן החשב הכללי ולוועדה הלאומית לטכנולגית > > המידע. (עוד וועדה שהתפגרה אחרי ששרפה לי שבוע עבודה ונסיעות לירושלים). > > > > רם און. > > > > 2010/6/18 guy <guyda...@actcom.co.il <mailto:guyda...@actcom.co.il>> > > > > רם, אלי, משה ... > > > > אולי לא הובנתי: > > רביד (הבת שלי) אמרה שהיא תלך בשמחה לחוג אבל קייטנת מחשבים נראה לה > > מוגזם. בקייטנה היא רוצה להשתולל רוב הזמן. > > בשיחה נוספת הבנתי שהיא תשמח להבין איך להשתמש במחשב, לא רק מה לעשות > > עם ססמת הroot (שבמחשב של הילדים היא יודעת אותה), אלא גם אילו תכנות > > זמינות, כיצד "להזמין" עוד תכנות, היא "מתה" על kolorpaint (ה"צייר" > > של kde), ונהנית מgimp לפעמים ... > > > > > > אני לא יודע להכין מערך שיעור (או אפילו כיצד זה נראה), אבל עם הסבר > > מתאים (תראה להם כיצד מאתחלים liveCD, ותן להם לנסות ... כולל אילו > > שלבים קודם - אולי גם מה להסביר קודם ומה אחר כך) נראה לי שאסתדר, > > אבל מבחינת לוח הזמנים שלי, יהיה לי די קשה למצוא יותר מפעם בחודש > > להעביר שיעור. נראה לי שלהציע למקום שיש לו כיתות מחשבים (לא משנה > > מה הם מריצים, כל עוד ניתן לאתחל מDOK או מCD) חוג בו המרצים מגיעים > > ב"חינם" - ושהם יתמחרו את החוג כרצונם ("חוג מחשבים" בעלות אפסית > > למקום, מועבר על ידי מומחים...) יש לזה מקום כלשהו. לפחות לפי הסקר > > שאינו מייצג, לקייטנה "רגילה" אין פה ביקוש. > > דרך אגב, הבן שלי אמר משהו בסגנון של "אני יכול לשאול אותך הכל, אז > > חוג כזה לא מעניין אותי". יתכן שהוא יותר מיצג מאשר אחותו הקטנה ... > > > > גיא. > > > > Ram-on Agmon wrote: > > > הי משה. > > > > > > כדאי לברר: > > > * איזה קורסים הם מעבירים. > > > * על אילו תשתיות הם רצים, ומה הגמישות (livecd?). > > > * קהל היעד והמיומנות שלהם. > > > * הניסיון של המדריך. > > > * הכנה מראש של החומר (מערכי שיעור מדויקים וכו'). > > > > > > רם און. > > > > > > 2010/6/18 moshe nahmias <mosheg...@gmail.com > > > <mailto:mosheg...@gmail.com>> > > > > > > אני אבדוק לגבי ר"ג ביום א' מבחינת האפשרות שלנו לקדם את זה שם > > > (בתקוה > > > ישירות מול האחראי על קייטנת מחשבים). > > > > > > לגבי הבת של גיא, אני מסכים שצריך לעשות את זה מענין לילדים, > > > ללמד אזרחות > > > זו הדרך כדי לשכנע את ההורים, לא את הילדים... לכן צריך להתמקד > > > במה שהילדים > > > אוהבים בהתחלה, אח"כ אפשר לכתוב שזה טוב גם להורים כי זה מחנך > > > לדברים הבאים > > > וכו'. > > > > > > אני מסכים עם רם און לגבי זה שעדיף להיכנס לקייטנה קיימת, אבל > > > החיסרון של > > > זה זה העובדה שקוד פתוח לא ממש מוכר בארץ ולרוב יש דעה שלילית > > > עליו וזה > > > משהו שיהיה די קשה להתמודד איתו, לכן צריך אלטרנטיבה למקרה וזה > > > לא יעבוד. > > > > > > צריך מקום אחד שיצליח ומשם ההצלחה תגיע הרבה יותר בקלות כי אפשר > > > להראות את > > > ההצלחה האחרת. > > > > > > רם און, באמת צריך ללבות את הרצון במקום לתקוף, עדיף להזכיר > > > שקשה בדרך שלא > > > תגרום לאנשים לא לרצות לעשות כלום אלא בדרך שגורמת לאנשים להיות > > > מודעים > > > לקשיים הצפויים. > > > לדוגמה אני הולך לדבר עם האחראים בקטייטנה בבית עמנואל בר"ג, > > > אני מצפה > > > לקשיים כל הדרך, אבל מצד שני אם הייתי צריך להתמודד גם עם היחס > > > שלך זה רק > > > מקשה (גם אם הכוונה שלך טובה, לא רוצה שמשהו יתחיל ויתקע בסוף, > > > מה שיקשה > > > בהמשך). > > > > > > לדעתי בכל מקרה צריך לבדוק מה הדרישות להקמה של קייטנה בארץ, > > > הבדיקה לא קשה > > > מידי סביר להניח וזה יאפשר לנו למצוא מתנדב יותר בקלות שיוכל > > > לעשות את זה > > > בלי להישבר בדרך > > > > > > On Fri, 2010-06-18 at 15:40 +0300, Ddorda wrote: > > > <יותר מזה, אני לא רואה אף הורה שולח את הילד שלו ל־"קייטנת > > > ההאקינג של > > > <רםאונולייזר" (אולי חוץ ממך גיא ;) ) > > > > > > <אני מסכים ב־100% אם רםאון שצריך להבריח את החופש בדברים > > > קיימים, אפשר > > > <להכניס תכנה חופשית בקייטנות מחשבים קיימות, אבל יותר קל יהיה > > > להתקין > > > <במתנ"סים וכד'. > > > > > > <אני אראה מה אני יכול לעשות ואעדכן אם יהיה משהו מעניין (בפועל, לא > > > <באידאל) :) > > > > > > <דור. > > > > > > <בתאריך 18 ביוני 2010 14:20, מאת E L <nak...@gmail.com > > > <mailto:nak...@gmail.com>>: > > > < השאלה היא: אתה בטוח שהיית רוצה שהיא תדע מה לעשות עם > > > רוט על > > > < המחשב שלך?:) > > > > > > < אלי > > > > > > 2010/6/18 guy <guyda...@actcom.co.il > > > <mailto:guyda...@actcom.co.il>> > > > > > > < "לשאול את פי האתון"? > > > > > > > > > < > > > < קראתי את פתיל ההודעות הזה יחד עם הבת שלי > > > (די > > > ברפרוף). > > > < להלן התגובות שלה: > > > < "קייטנה שכל היום יושבים ועובדים עם מחשב? > > > לא > > > שווה לי. > > > < אבל אם הם מלמדים גם להיות האקרים ומה לעשות > > > עם ססמת רוט > > > < בלינוקס, שווה חוג של פעם בשבוע, אפילו > > > פעמיים." > > > > > > < הערה: הילדה רגילה לעבוד עם מחשב שמותקן > > > עליו > > > לינוקס, > > > < ואפילו התקינה (יחד איתי) מנדריבה לפני > > > שבוע. > > > > > > < גיא. > > > > > > > > > > > > Ram-on Agmon wrote: > > > < <וואלה. אתה טוען שזה מעבר ליכולת התבונה של חברי > > > < <העמותה? אולי כדאי לסגור אותה? אולי לקרוא לה העמותה > > > < <לקידום האנשים המאותגרים מחשבית? > > > > > > < <רם און. > > > > > > > > > > > > > > > 2010/6/18 Ira Abramov <hama...@ira.abramov.org > > > <mailto:hama...@ira.abramov.org>> > > > > > > > > > > > > 2010/6/18 Ram-on Agmon <agm...@gmail.com > > > <mailto:agm...@gmail.com>> > > > > > > > > > > > > < < לכן אמרתי לך שאינך מודע לגמרי למה > > > < < שהעמותה עושה. אני לא אעשה פוצי מוצי > > > < < לכל מי שמשפריץ רעיון ברשימת התפוצה. > > > < < מהניסיון - זה לא מקדם דבר. > > > > > > > > > > > > > > > < < רם און, אף אחד לא יודע מה עושה העמותה מעבר > > > < < לאוגוסט פינגווין, חוץ מהוועד. כדאי שזה יהיה > > > < < יותר מפורט וברור באתר העמותה. > > > > > > _______________________________________________ > > > Discussions mailing list > > > Discussions@hamakor.org.il > > > <mailto:Discussions@hamakor.org.il> > > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > > > > > > > > > ____________________________________________________ > > > > > > _______________________________________________ > > > Discussions mailing list > > > Discussions@hamakor.org.il > > > <mailto:Discussions@hamakor.org.il> > > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Discussions mailing list > > > Discussions@hamakor.org.il <mailto:Discussions@hamakor.org.il> > > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Discussions mailing list > > > Discussions@hamakor.org.il <mailto:Discussions@hamakor.org.il> > > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Discussions mailing list > > > Discussions@hamakor.org.il <mailto:Discussions@hamakor.org.il> > > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > > > > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > _______________________________________________ Discussions > > > mailing list Discussions@hamakor.org.il > > > <mailto:Discussions@hamakor.org.il> > > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > > > _______________________________________________ > > Discussions mailing list > > Discussions@hamakor.org.il <mailto:Discussions@hamakor.org.il> > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > > > > > _______________________________________________ > > Discussions mailing list > > Discussions@hamakor.org.il > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > -- > > קורסי לינוקס וקוד פתוח - המסלולים החדשים > <http://ofek.biz/index.php?page=Training> > > Office +972-3-9533603 > E-Mail do...@ofek.biz > http://www.ofek.biz > > Please don't send me Word or PowerPoint attachments. See > http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html > > P Save a tree...please don't print this e-mail/ / >
_______________________________________________ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
