Hi Steve, לדעתי העלית מספר נקודות חשובות. הרשה לי להשיב עליהן.
אני משיב כאמור בעברית. (אין לי בעייה שתשיב לי באנגלית מפני שאני יודע שיש לך מגבלות במנשק המשתמש.) On Thursday 24 Feb 2011 11:45:18 Steve G. wrote: > 1. I think this discussion has been going on for months, maybe someone > could decide, so we can all get off the pot? > זאת בסופו של דבר החלטה של הועד, אבל, כמובן מי שרוצה להרים כנס בכל זמן של השנה מוזמן לעשות זאת ואני מאמין שהועד סך הכל יתמוך בו. אני ניסיתי בעבר להיות המארגן הראשי של אוגוסט פינגווין ועשיתי מספר טעויות די רציניות בנסיון לעשות זאת ובסוף לגמרי נלחצתי מכל העניין (ראה: http://en.wikipedia.org/wiki/Hypomania ) והעברתי את השרביט למישהו אחר. דבר אחד שלמדתי מזה זה שזאת משימה קשה, שאולי אינה כל כך מתאימה לאדם כמוני. אם מישהו ירצה להרים כנס יום אחד של תוכנה חופשית ופתוחת קוד (לא "תוכנת קוד פתוח" שעלול להרגיז את סטולמן) מוזמן ואני אתמוך בו במירב היכולת שלי שכוללת יחצון ופרסום הכנס ברחבי האינטרנט הישראלי, עזרה הגהה של הטקסטים בעברית ובאנגלית (אם כי נצטרך אנשים נוספים לכך כי לי יש נטייה שלא למצוא את כל השגיאות) ועוד עניינים לוגיסטיים בהם יש לי יכולת טובה. וכמובן, אין לי בעייה שיקרא בשם כלשהו או שיהיה חד פעמי. > 2. The typical solution in politics is to have one name in the language of > each party. So call it GNU Open Source Conference, or July GNU, or whatever > satisfies the party in English, and August Penguin in Hebrew, and if > Stallman can read Hebrew, then, as they say in American, tough nuggies. Sorry but this should be dishonest. I don't think Stallman can read Hebrew (though he could in theory), but he's bound to know sooner or later, and the Hebrew should match the English in spirit. לפעמים מעוותים קצת את התרגום כדי לשמר את המשמעות, אבל כאן זה לא ככה. > > 3. You do not have to tell Stallman ahead of time about the Hebrew version > of the name. אנו חייבים לספר לו כדי להיות כנים וישרים אותו. אני מכבד אותו מספיק כדי להיות כן איתו, ואני גם כן עם אנשים רבים אותם אני או לא סובל, או מכבד הרבה פחות. אני לא מוכן לשמוע שנסתיר מסטולמן דברים משום שזה עובר על כל כללי המוסר האלמנטרי. בנוסף, סטולמן גם ידוע בכנותו המרובה, והוא כמעט תמיד אומר את מה שהוא חושב, גם אם לדעתו של הצד השני זה לא טקטי או אפילו מעליב, וקשה לי להאמין שהוא יראה בעין יפה שנוליך אותו שולל באופן כזה ברוטלי. > > 4. I am sure you can arrange a series of seminars with Stallman separately > from August Penguin. He is enough of a celebrity to draw a small crowd of > open source, programming, social change and public servants interested in > his experience and views. בכך אני מסכים. לפי מה שאני יודע הקבוצה התל-אביבית של פרל בישראל כבר קבעה מפגש בו ייתן הרצאה קצרה, ואני מקווה להיות נוכח בה, אם ארגיש טוב אז. אם לא, אז בכל זאת אשתדל לפרסם וליחצן את ההרצאה באמצעים אינטרנטיים. בכל מקרה, לכנס יותר מסיבי בנוכחותו של RMS יהיה אפקט ציבורי ותדמיתי גדול יותר מאשר סדרה של סמינרים קטנים (ואני לא אומר שיש לוותר עליהם). צבי/סטיב, אני מקווה שלא העלבתי אותך יותר מדי בהודעה זאת כי הטון נראה לי קצת מתלהם בדיעבד (וגם אני חושב שגיקים חייבים להוציא מילים כמו "שקר" מהלקסיקון שלהם כאשר הם מדברים אל גיקים מתורבתים אחרים המתכוונים לטוב). בכבוד רב, שלומי פיש > > Have fun, y'all! > > Z. > > 2011/2/24 moshe nahmias <[email protected]> > > > אני לא בטוח שאמרתי את זה אז אני אומר (שוב?) את דעתי בענין, לדעתי אם יש את > > היכולת להרים 2 אירועים שונים, אוגוסט פינגווין וכנס (שיחה, אירוע) עבור > > סטולמן אז זה הכי טוב, ככה נמשיך מצד אחד עם המסורת של אוגוסט פינגווין > > והעובדה שזה מוכר כבר וכו', ומצד שני נרצה את הרצון של סטולמן. > > > > מצד שני, אם זה בלתי אפשרי מסיבות כאלה ואחרות, מבחינתי ניתן לשנות את השם > > הראשי של הכנס אבל חשוב לרשום בשם המשני את השם אוגוסט פינגווין, לדוגמה > > "המקור 2011" כשם ראשי וכשם משני "כנס אוגוסט פינווין לתכנה חופשית", לדעתי > > אסור לוותר על השם פשוט בגלל שזה הפך למותג בתחום הקוד הפתוח בארץ, זה שם > > קליט ומספיק מיוחד כדי שאנשים שישמעו על זה ישאלו עליו ולא מסגיר את הנושא > > כך שאפשר לפתח שיחה על זה ולא רק להגיד קוד פתוח ולסגור את הנושא. לכן אני > > חושב שנכון להתפשר עם סטולמן על דברים מסויימים, אבל יש דברים שאי אפשר > > לוותר עליהם כמו השם אוגוסט פינגווין בתור חלק משם הכנס (לאו דווקא בשם > > הראשי). שוב, זו דעתי האישית. > > > > בברכה, משה נחמיאס > > > > 2011/2/24 Shlomi Fish <[email protected]> > > > > On Thursday 24 Feb 2011 01:03:03 Meir Kriheli wrote: > >> > On 02/23/2011 10:28 PM, Nadav Har'El wrote: > >> > > On Wed, Feb 23, 2011, Shachar Shemesh wrote about "שתי הצעות הרצאה > >> > >> לאוגוסט > >> > >> פינגווין": > >> > >> 1 - "אוגוסט פינגווין", ולא "כנס התוכנה החופשית של ישראל" או כל שם > >> > >> אחר. > >> > >> > >> אם שם הכנס ישונה רק בגלל שאורח אחד לא יסכים להגיע אחרת, גם אם האורח > >> > >> הוא > >> > >> > >> סטולמן, אני מתכוון להחרים את הכנס על העקרון שבדבר, וממילא לא אוכל > >> > >> להעביר > >> > >> > >> את ההרצאות. אני חושב שלעמותה צריכה להיות עמוד שדרה, ולא להתקפל > >> > >> ממסורות > >> > >> > >> יפות רק בגלל שבעיני מישהו זה לא מוצא חן. > >> > > > >> > > לדעתי אכן אין צורך לשנות שם של כנס בגלל רצון של אדם אחד (בין אם זה > >> > >> יהיה > >> > >> > > סטולמן או מלכת אנגליה), אבל הטענות של סטולמן רק חידדו את הבעייתיות > >> > >> שתמיד > >> > >> > > הייתה בשם הכנס, שנקרא "אוגוסט פנגווין" אבל לא קשור דווקא לפנגווינים > >> > >> (או > >> > >> > > ללינוקס), ולא חייב להיות דווקא באוגוסט (למרות שזו הייתה המסורת עד > >> > > כה). > >> > > > >> > > לכן, לדעתי דווקא כן כדאי לשנות את שם הכנס, אבל לא למשהו שימצא חן > >> > > דווקא בעיני סטולמן (כמו "יולי גנו") אלא למשהו שיימצא חן בעיני חברי > >> > > העמותה > >> > >> וקהל > >> > >> > > היעד של הכנס. "הכנס השנתי של עמותת המקור 2011", או בקיצור "המקור > >> > >> 2011", > >> > >> > > נשמע לי קצר וקולע, וגם פרסומת לעמותה. אבל אולי למישהו אחר יש רעיון > >> > >> יותר > >> > >> > > טוב. > >> > > >> > כפי שכבר אמרתי באסיפה, ובהסכמה עם שחר, אני נגד שינוי שם הכנס. מסורת > >> > היא דבר חשוב, במיוחד כאשר מדובר בקהילה ובארוע בעל אופי שכזה. יש לברך > >> > עליה ולשמרה. > >> > >> טוב, לדעתי זה לא נורא אם לפעמים שוברים מסורת, כי דברים רבים לא נשארים > >> לנצח וזה > >> בסדר. זה מזכיר לי את הפרק הזה של Star Trek: Deep Space 9 : > >> > >> http://memory-alpha.org/wiki/Accession > >> > >> בכל מקרה, הבעייה שלי עם שינוי שם הכנס הוא שאוגוסט פינגווין הוא שם מצוין, > >> אף > >> שכאמור הוא כבר זמן רב לא דן רק בלינוקס אלא בתוכנה חופשית, בתקנים חופשיים > >> ולפעמים אף בתוכן או מדיה חופשיים באופן כללי. אין לי בעייה שיהיה עוד > >> אירוע יותר > >> מוקדם ביולי שיקרא משהו כמו "גנו של יולי" בשביל שסטאלמן יוכל להרצות שם > >> (לדעתי > >> כמות רבה ככל האפשר של אירועים תהיה טובה עוד יותר), אבל יש להשאיר את > >> אוגוסט פינגווין על כנו, אף על פי שהשם כבר מזמן לא משקף באופן טוב את > >> מהות הכנס כמו דברים אחרים בעולם המחשבים ובעולם האנושי בכלל. > >> > >> בכבוד רב, > >> > >> שלומי פיש > >> > >> -- > >> ----------------------------------------------------------------- > >> Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ > >> "Humanity" - Parody of Modern Life - http://shlom.in/humanity > >> > >> Every successful open-source project will eventually spawn a > >> sub-project. > >> > >> Please reply to list if it's a mailing list post - > >> http://shlom.in/reply. _______________________________________________ > >> Discussions mailing list > >> [email protected] > >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > _______________________________________________ > > Discussions mailing list > > [email protected] > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- ----------------------------------------------------------------- Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ Best Introductory Programming Language - http://shlom.in/intro-lang No self-respecting tomboy would use Mandriva. Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply . _______________________________________________ Discussions mailing list [email protected] http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
