VORWORT: Das ist jetzt mein dritter Versuch, diese E-Mail an die Liste
zu schicken. Also bitte nicht wundern, falls sie später nochmal/mehrfach
ankommen sollte! Die Threadbezüge stimmen auch nicht.
Hallo allerseits,
Matthias Wächter ſchrieb am 30.04.2010 09:48 Uhr:
Nanahara hat zum wiederholten Mal und mit lächerlicher Begründung den
gerade einmal einen Absatz langen Verweis auf NordTast aus der Wikipedia
gelöscht. Was soll das???
Da frag’ ihn am besten selbst … ich würde aber sowieso vorschlagen,
diese Diskussion nicht hier, sondern an den dafür gedachten Ort in der
Wikipedia zu führen, da man so vielleicht auch ein paar eher neutrale
Wikipedianer erreicht:
http://is.gd/bODzL oder ausgeschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Neo_%28Tastaturbelegung%29#Verweis_auf_andere_Layouts_insbesondere_NortTast
Wenn die Nordtastler aber unbedingt ihr eigenes komplett von Neo
unabhängiges Ding aufziehen wollen (ich muss erst noch die anderen Mails
dazu lesen), sollten sie aber vielleicht sowieso ein eigenes Lemma in
Angriff nehmen.
Wenn dieses lächerliche Konkurrenz-Verdrängungs-Gehabe von der
Neo-Gemeinde
Also ich bin der Ansicht, dass diese ganze Nordtast-Abspaltung eine
schlechte Idee war, da hier doch mehr oder weniger das gleich Ziel wie
bei Neo 3 (eine noch bessere Tastatur als Neo 2, möglichst sogar die
bestmöglichste) in Angriff genommen werden sollen. Ich würde hier ein
gemeinsames Dach bevorzugen, um unnötige Redundanzen zu vermeiden.
Aber die Nordtastler haben sich bei Neo wohl nicht wohl gefühlt; und
wenn sie eine Trennung wollen (was ich nicht gut finde, ich habe Ulfs
analytische E-Mails immer sehr gerne gelesen), muss man sie wohl leider
ziehen lassen.
abseits von Nanahara und Giftpflanze getragen wird, sagt es mir bitte.
Ich weiß dann wenigstens, woran ich bin.
Ich kann nur für mich sprechen, aber ich habe bisher bewusst vermieden,
irgendwelche größeren Änderungen im Neo-Artikel vorzunehmen und habe ihn
auch nicht auf meiner Beobachtungsliste, da ich mich zwar als kompetent,
aber nicht als objektiv bezeichnen würde. Wenn Du willst, kann ich mich
da aber dazuschalten, wenn dies gewünscht ist.
• NordTast ist aus Neo entstanden. Somit beißt Ihr Eure Kinder.
Ich möchte niemanden beißen! Ich würde sogar eher für eine
(Wieder)-Vereinigung plädieren!
Die Nordtastler haben wohl unsere Bestrebungen, Neo 2 ›fertig‹ zu machen
und es einzufrieren, als generelle Innovationsfeindlichkeit
missverstanden und sind deshalb mit ihrer Neubelegung der ersten Ebene
(Thema Kollisionen) vorgeprescht. Und das ist auch gut so, man /muss/
viel herumexperimentieren, um eine gute neue Belegung zu erfinden!
Unser Fehler bzw. Versäumnis war es wahrscheinlich, dass wir noch keine
Roadmap für die Neo-3-Entwicklungen – was wollen wir eigentlich, wie
können wir das am besten erreichen – aufgestellt und auch noch keinen
eigenständige Infrastruktur aufgebaut bzw. entwickelt haben. Ich finde
noch immer, das wir uns zuerst auf eine generelle, computerlesbare
Beschreibungsſprache für Tastaturlayouts einigen sollten, so dass dann
Grafiken, Treiber, … daraus automatisch generiert werden können. Davon
würden langfristig /alle/ massiv profitieren, ob Neo 2’ler, Neo 3’ler,
Nordtastler oder Leute mit kleinen individuellen Modifikationen.
Die eigentlichen Referenzen (inhaltlich unterschiedlich, aber im selben
technischen Format) könnte man dann etwa in vielen kleinen
Git-Repositories unterbringen, die man dann munter unteinander
weitergeben, ausprobieren und mergen könnte. Motto: Eh, ich hab’ da ne’
Verbesserung für ulf/nordtast, schau’ sie Dir doch mal an!
• Es geht nicht um einen eigenen Wikipedia-Artikel zu NordTast,
sondern nur um einen Verweis darauf, in welcher Weise und Ausprägung
Neo weiterentwickelt wird.
Ein Wikipedianer würde hier mit »Keine Theoriefindung!« antworten …
offensichtlich sind unsere eigenen Vorstellungen von Neo 3 und seiner
Entwicklung doch noch recht diffus und müssen erst geklärt werden … dies
sollte aber hier geschehen. Wenn wir dann einen groben Konsens haben,
kann er auch gerne in die Wikipedia.
Was das mit einer »Wikipediaberechtigung« zu tun hätte, muss mir erst
jemand erklären.
Ach ja, die Relevanzdebatte: Was gehört in die Wikipedia – und was
nicht? Das ist eine ganz eigene Grundsatzfrage, die in der Wikipedia
ungeklärt ist. Auch Neo sollte ja schon mehrfach gelöscht werden, von
daher würde ich das eher als Wikipedia-internes Problem ansehen.
• Jeder kann auch einen Verweis auf RISTOME einfügen, wenn er das für
sinnvoll hält. Ich halte einen derartigen Querverweis allerdings für
überflüssig, wenn man nicht einen konkreten Zusammenhang dokumentieren
oder einen Vergleich machen will.
Sehe ich genauso.
• Eine Zusammenlegung der Kräfte bei der Entwicklung von Neo 3 ist
sicher besser als das Ausgrenzen von vordergründig konkurrierenden
Projekten.
Auch das sehe ich ganz genauso! Ich habe nichts gegen Nordtast und
bekunde hiermit meinen guten Willen, unsere Kräfte zu vereinen und
gemeinsam auf eine (odere mehrere?) möglichst optimale Tastatur(en)
hinzuarbeiten.
Ob die schlußendlich Nordtast, Neo 3 oder Grumpel heißen wird/werden,
ist mir herzlich egal. Ich finde jedoch, dass eine organisatorische
Trennung in unterschiedliche Mailinglisten, Websiten, Wikis eher
kontraproduktiv ist.
Viele Grüße,
Dennis-ſ
