Liebe Tastaturbegeisterte, Ich möchte auch auf "was für Probleme habt ihr bei Noted bemerkt" antworten. ich möchte aber auch ein paar Punkte aufzählen, die ich (allgemein oder im Vergleich zu KOY) super an Noted finde.
Gut: • Sprachenauswahl: Es wurde auch Englisch in einem vernünfigen Ausmaß inkludiert • Die wichtigsten Abkürzungstasten (~yxcvz) sind auf der linken Hand • Gespreizte Finger werden bestraft (bei Fingerwiederholungen) • Großschreibung wurde berücksichtigt (→weniger Shiftkollisionen) • Das rechte Mod 3 besser als bei KOY positioniert und somit rechts und links symmetrisch. Finde ich wirklich gut! Verbesserungsbedarf: • Punkt und Komma wurden noch nicht "befreit". Mit beweglichen ".," können nochmal bessere Layouts optimiert werden. • Matrix & staggered: Ich habe das Gefühl, eine defacto Standardtastatur der Community sollte auch für Matrixtastaturen optimiert werden, sodass sie auch auf dieser Hardware optimal läuft • Fehlender Programmiercodekorpus • Größtenteils elegant, aber nicht komplett (pb) Nicht sicher: • Der Noted-Optimierer hat ein paar Features eingebaut, die "Gedankenstop-n-gramme" ignorieren soll (z.B. Punkt→Enter→D). Das ist super, da man Gedankenstops sowieso nocht schnell schreibt. Ich bilde mir aber ein, dass ich nicht ganz mit der Anwendung dieser Features einverstanden war, entweder weil zu wenig oder zu viel gemacht wurde. Werde ich mir anschauen müssen, wenn ich mich in ein paar Monaten dransetze. • Vielleicht ein bisschen kontrovers, das müsste man diskutieren: Ich habe den leichten Verdacht, dass wir die Zeigefinger überlasten. Sie werden gemeinsam mit dem Mittelfinger als stärkste Finger gewichtet UND müssen sich spreizen. Das ist doppelte Belastung und vielleicht zu viel. Liebe Grüße, Florian Am 12. August 2025 18:46:19 MESZ schrieb "Dr. Arne Babenhauserheide via Diskussion" <[email protected]>: >Jakob Hetzelein <[email protected]> writes: >> Ich sehe die zersplitterte Community auch als ein Problem an und fände >> es gut, wenn wir uns auf möglichst wenige, idealerweise nur ein >> finales Layout einigen könnten. > >Dann würde ich gern eine konkrete Frage stellen: > > >Hat jemand von euch schon Probleme bei Noted gefunden? > >Falls ja: welche? > > >Meine einzige Sorge mit Noted ist, dass auf der rechten Hand in der >oberen Reihe p links von b liegt und auf der Grundlinie t rechts von d. > >Dass also die harten und die weichen Konsonanten zwischen den Linie die >Seite tauschen. > >Und das war’s. Ansonsten sieht es sehr, sehr gut aus. > > ># Statistiken > > >Mit Darios Optimierer sind die Ergebnisse der aktuell genannten Layouts: > >- Noted: 284 >- Mine: 319 >- Bone: 304 >- Koy: 289 > > >Mit meinem Optimierer liegt Noted etwas hinter Mine, aber das ist zu >erwarten, weil Dario die Kriterien weiteroptimiert und den Korpus >angepasst hat. > >- Noted: 16.7 >- Mine: 15.6 >- Bone: 19.9 >- Koy: 16.6 > > >Noted > >zyuaq pbmlfjß >csieo dtnrh⇘ >vxüäö wg,.k >┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬──────┐ >│ ^ │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ - │ ` │ ← │ >├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬────┤ >│ ⇥ │ z │ y │ u │ a │ q │ p │ b │ m │ l │ f │ j │ ß │ Ret│ >├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ >│ ⇩ │ c │ s │ i │ e │ o │ d │ t │ n │ r │ h │ ⇘ │ ´ │ │ >├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴───┤ >│ ⇧ │ ⇚ │ v │ x │ ü │ ä │ ö │ w │ g │ , │ . │ k │ ⇗ │ >├────┼───┴┬──┴─┬─┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬────┤ >│Strg│ Fe │ Alt│ Leerzeichen │ M4 │ Fe │ Me │Strg│ >└────┴────┴────┴───────────────────────┴────┴────┴────┴────┘ ># 16.65621 x100 total penalty per letter ># 60.95727 x10 billion total penalty compared to notime-noeffort ># 7.612671 mean key position cost in file 1gramme.txt ( 55.72066076 ) ># 11.97444 % finger repeats in file 2gramme.txt ( 57.805523366532704 ) > >Mine > >jluaq wbdgyzß >crieo mntsh⇘ >vxüäö pf,.k >┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬──────┐ >│ ^ │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ - │ ` │ ← │ >├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬────┤ >│ ⇥ │ j │ l │ u │ a │ q │ w │ b │ d │ g │ y │ z │ ß │ Ret│ >├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ >│ ⇩ │ c │ r │ i │ e │ o │ m │ n │ t │ s │ h │ ⇘ │ ´ │ │ >├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴───┤ >│ ⇧ │ ⇚ │ v │ x │ ü │ ä │ ö │ p │ f │ , │ . │ k │ ⇗ │ >├────┼───┴┬──┴─┬─┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬────┤ >│Strg│ Fe │ Alt│ Leerzeichen │ M4 │ Fe │ Me │Strg│ >└────┴────┴────┴───────────────────────┴────┴────┴────┴────┘ ># 15.58545 x100 total penalty per letter ># 57.03857 x10 billion total penalty compared to notime-noeffort ># 7.646017 mean key position cost in file 1gramme.txt ( 55.9647328 ) ># 12.38968 % finger repeats in file 2gramme.txt ( 59.81005954509907 ) > > >Noted with d und t getauscht sieht bei mir fast gleich aus: > ># Evolved Layout >zyuaq pbmlfjß >csieo tdnrh⇘ >vxüäö wg,.k >┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬──────┐ >│ ^ │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ - │ ` │ ← │ >├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬────┤ >│ ⇥ │ z │ y │ u │ a │ q │ p │ b │ m │ l │ f │ j │ ß │ Ret│ >├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ >│ ⇩ │ c │ s │ i │ e │ o │ t │ d │ n │ r │ h │ ⇘ │ ´ │ │ >├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴───┤ >│ ⇧ │ ⇚ │ v │ x │ ü │ ä │ ö │ w │ g │ , │ . │ k │ ⇗ │ >├────┼───┴┬──┴─┬─┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬────┤ >│Strg│ Fe │ Alt│ Leerzeichen │ M4 │ Fe │ Me │Strg│ >└────┴────┴────┴───────────────────────┴────┴────┴────┴────┘ ># 16.67465 x100 total penalty per letter ># 61.02476 x10 billion total penalty compared to notime-noeffort ># 7.664520 mean key position cost in file 1gramme.txt ( 56.10016394 ) ># 11.92158 % finger repeats in file 2gramme.txt ( 57.55032968469573 ) > > >Im Optimierer von Dario unterscheiden sich noted und noted-td um nur 4 >Punkte (284 noted vs. 288 noted-td). >https://dariogoetz.github.io/keyboard_layout_optimizer/ >(die Seite ist übrigens sehr cool!) > > > >Weitere zum Vergleich: > >Bone > ># Evolved Layout >jduax phlmwqß >ctieo bnrsg⇘ >fvüäö yz,.k >┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬──────┐ >│ ^ │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ - │ ` │ ← │ >├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬────┤ >│ ⇥ │ j │ d │ u │ a │ x │ p │ h │ l │ m │ w │ q │ ß │ Ret│ >├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ >│ ⇩ │ c │ t │ i │ e │ o │ b │ n │ r │ s │ g │ ⇘ │ ´ │ │ >├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴───┤ >│ ⇧ │ ⇚ │ f │ v │ ü │ ä │ ö │ y │ z │ , │ . │ k │ ⇗ │ >├────┼───┴┬──┴─┬─┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬────┤ >│Strg│ Fe │ Alt│ Leerzeichen │ M4 │ Fe │ Me │Strg│ >└────┴────┴────┴───────────────────────┴────┴────┴────┴────┘ ># 19.92479 x100 total penalty per letter ># 72.91938 x10 billion total penalty compared to notime-noeffort ># 7.915031 mean key position cost in file 1gramme.txt ( 57.93376962 ) ># 13.53525 % finger repeats in file 2gramme.txt ( 65.34016090943864 ) > >(Interessanterweise ist Bone bei Dario besser als Mine; spricht dafür, >dass Noted für Bone-Nutzer besser nutzbar sein könnte als Mine) > > >KOY > ># Evolved Layout >k.o,y vgclßz´ >haeiu dtrnsf >xqäüö bpwmj >┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬──────┐ >│ ^ │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ - │ ` │ ← │ >├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬────┤ >│ ⇥ │ k │ . │ o │ , │ y │ v │ g │ c │ l │ ß │ z │ ´ │ Ret│ >├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │ >│ ⇩ │ h │ a │ e │ i │ u │ d │ t │ r │ n │ s │ f │ ´ │ │ >├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴───┤ >│ ⇧ │ ⇚ │ x │ q │ ä │ ü │ ö │ b │ p │ w │ m │ j │ ⇗ │ >├────┼───┴┬──┴─┬─┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬────┤ >│Strg│ Fe │ Alt│ Leerzeichen │ M4 │ Fe │ Me │Strg│ >└────┴────┴────┴───────────────────────┴────┴────┴────┴────┘ ># 16.58981 x100 total penalty per letter ># 60.71425 x10 billion total penalty compared to notime-noeffort ># 8.392000 mean key position cost in file 1gramme.txt ( 61.42492916 ) ># 12.08874 % finger repeats in file 2gramme.txt ( 58.357296699783504 ) > > >Wenn ihr die Detaillierten Ergebnisse wollt, poste ich die auch gerne >(will grade die E-Mail nicht überfrachten). > > >Liebe Grüße, >Arne >-- >Unpolitisch sein >heißt politisch sein, >ohne es zu merken. >draketo.de
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