Hallo zusammen,

ich kann mich da anschließen.
Ein neues Layout zu lernen bringt vermutlich keine großen Vorteile mehr.
Der große Sprung ist der, wenn man erstmal vom QWERTZ den Absprung schafft.

Mir ist das vor zwei Jahren gelungen. Ich wollte gerade »Mine« lernen (es
steckte schon auf der Tastatur), da kam von Dario die Mail mit Noted. Also
bin ich da gelandet. Es ist also auch eine Frage des Timings.
Und selbst wenn ich hier (https://keyboard-layout-optimizer.fly.dev/) jetzt
günstigere Layouts finde, die Unterschiede sind nicht mehr groß.

Was ich da vor allem interessant finde: Es gibt das Layout »Noted free
c,x.v«. Das holt dann doch nochmal ein bisschen was gegenüber »Noted« raus
(250.63 zu 284.31).
Sobald man aber auf Keyboard »Ortho« stellt, ist das nicht mehr so. (Ich
komme mit dem Layout Evaluator auf 297.59 zu 302.31.) Bei »Ortho« gibt es
dann noch ganz andere Varianten am oberen Ende der Tabelle.

Meine Tastatur läuft auch unter Ortho. Und das ist in meinen Augen auch ein
richtiger Gewinn. 
Ich habe vor vier Jahren mit einer Truly Ergonomic Tastatur auf das
Ortholineare gewechselt und mit NeoQWERTZ angefangen. Dann habe ich mir
einige Zeit den Kopf zerbrochen, wie ich die auf ein das Mine Layout
umstelle.
Ich wollte die Tasten nicht überkleben. Einfach umstecken kann man die
Tastenkappen aufgrund des Zeilenabhängigen Profils ja nicht... Wird
jedenfalls nicht angenehm. Wie das dann vor zwei Jahren vorerst endete, kann
man hier sehen: https://hen-des.github.io/epssp75/index.html
Aber das ist natürlich nicht das Ende. Eine nächste Tastatur ist in Arbeit.
Auch sie bleibt »Otrho« und »Noted« treu. Es ist ein verfluchter
Kaninchenbau. Also mein Tipp für Einsteiger: Lauft! Solange ihr noch könnt
;-)

Viele Grüße
Henning



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Gerhard Heide via Diskussion <[email protected]> 
Gesendet: Sonntag, 17. August 2025 17:26
An: Neo-Layout <[email protected]>
Cc: Gerhard Heide <[email protected]>
Betreff: [Neo] Re: Layouts für Einsteiger

Hallo Linus,

Sie Dir https://keyboard-layout-optimizer.fly.dev mal an. Da gibt es auch
einen detailierten, statistischen Vergleich der Layouts ... der
Wertungsunterschied ist gar nicht so groß (zumindest, wenn man BONE schon
beherrscht) Der Unterschied steigt, wenn man rein englische Textquellen(tab
ngrams) auswählt, aber nicht dramatisch.

Ich würde sagen Du solltest ein neues Layout nur dann lernen, wenn Du
einfach Lust dazu hast, oder wenn es in BONE Buchstaben oder Silben gibt die
dich dermaßen stören

Mein Nummer Eins Lowlight wäre  z.B. die P-Position (ist bei BONE und NOTED
gleich)

Und wenn schon wechseln/neulernen warum dann nicht ein Layout, dass "Punkt"
und "Komma" mit verschiebt, nur so kann man meiner Meinung nach den Komfort
noch deutlich steigern.

Hier einige Ideen das zu
https://dariogoetz.github.io/keyboard_layout_optimizer/

Meine Notedvariante
-zuaä xplfjqß
csieo dtnrhk
y.ü,ö bgwmv

bye
Gerhard


------ Originalnachricht ------
Von "Linus Warnatz" <[email protected]>
An "Neo-Layout" <[email protected]> Datum 17.08.2025 11:17:50
Betreff [Neo] Layouts für Einsteiger

>Hallo zusammen.
>Das hängt jetzt ein bisschen mit der anderen Diskussion zusammen:
>Welches Layout würdet ihr für einen Neueinsteiger empfehlen?
>Ich selbst benutze Bone, weil es als bereit unterstützt dargestellt wurde,
aber Mine und Noted scheinen moderner und besser optimiert zu sein (unter
anderem auch für Englisch).
>Viele Grüße,
>Linus Warnatz
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