Merhabalar;

Gurupta geçen tartışmalara baktığımda ''Kürt olgusunun'' hala iki eksen 
etrafında şekillendiğini veya öyle anlaşıldığını üzülerekte olsa okuyorum.
Bu iki eksen ''ya ihanetçti-hain'' yada ''kahraman'' konsepleridir.Peki Bir 
toplumun, halkın veya ulusun bu kadar dar, sığ ve aynı oranda nefretle
iç içe geçişi kolaylaştıran iki sosyolojik olgu üzerinden değerlendirilmesinin 
başka örnekleri varmıdır diye sorarsanız eğer, Kürtlerde olduğu
kadar başak hiç bir yerde göremezsiniz.Peki bu iki kavram nasıl oluyorda bizim 
''iktidar güçleri ve taraftarları'' ile ''muhalefet güçleri ve taraftarları
araısnda'' ana beliryeci faktörler olabiliyor.Bunun temel iki nedeni vardır;
 
1.Tarihsel süreç içerisnde siyasal ve kültürel milliğini oluştıramayan,bunu 
başaramamış veya tamamlayamamiş olan Kürtler, birbirlerini küçültme ve düşürme 
siyaseti
   üzerinden  tanımlıyorlar.Bu durum 1900-1924 arası dönemde Türklerde de böyle 
idi.Ama Ziya Gökhalp, Yusuf akçura ve Ahmet agaoğlu gibi düşünürler
   bunun önüne geçerek bütünsel bir Türk milli kültürü,yani muhalefet ve 
iktidarın objelerini, yaratabilmeyi başarmışlardır.
   Peki Kürtlerde nasıl oldu derseniz eğer durum açıklanmayack kadar 
trajiktir.O dönemin Kürt aydınları olan, Abdullah Cevdet, Ihak sukutı, M.Şükrü 
sekban
   veya Süleyman nazife baktığımızda durumunun vehametını daha iyi 
anlarız.Bugün için de en ıyı örnek; 
   ''Ocalanizm'' ile onun argumanlarıyla  ''Muhalefet eden kaba redçiler'' 
arasındaki düşünsel zeminden yoksun olan mücadele yöntemidir.
   

          Kürt iktidarı yani ''Öcalan'' Modern diktatörlüğün temel 
bileşenlerini fazlasıyla bilincinde taşıdığı için, şekillendirmek istediği 
topluma karşı gelenleri
          ilk önce o toplumun kültüründe kötü anlamda yer tutan ''hain'' 
kavramıyla itham eidyor.Ve başarılıda oluyor.Bunun ocalan literaturundeki ismide
          ''kişiliksizleştirmedir''
           Muhalefet ise ''Başta kapalı cemaat özellikli  dini yapılar'' ve 
''açık cemaat özellikli diğer sol veya ulusal guruplar'', Kürt iktidarını yani 
öcalanizm dedikleri
         yapıyı onun kendi argumanalrı ile çürütmeyi çalıştıkları için farkında 
olmadan, o iktidarın gölgesi olup zamanla silikleşiyorlar.Hatta ondan dahada 
geri bir      pozisyona
         düşerek siyaset yerine küfür ve içi boş bir kalıp kültürü 
oluşturuyorlar


2. Tarihsel,Siyasal ve Sosyolojik kopukluk Veya fetişleştirme;
    Kürtler , yada iktidar olan Kürt güçleri, geçmişle aralarında olan siyasal 
ve tarihsel bağları  ya tamamiyle koparıyorlar yada onları doğru veya yanlış
    olduğunu detaylı bir analize tabi tutmadan fetişleştiriyorlar.
    Bu iki durumda sakıncalıdır.PKK nin siyasal tablosunu analiz ettiğinizde 
ilk göreceğiniz şeyler ''geçmişin tamamına yakının reddedildiği veya ihanetler 
silsilesile açıklandığı
    ve tarihin kendileri ile başlandığını dır ''.Bu durum Ocalanın sahsi 
kişiliğinin, yani ''ben kişiliğinin'',  PKK ye en net yansıyan halidir.Tarihte 
bu hatayı en çok yapanlardan
    biride Atatürktür.Ki onunda kurduğu cumhurriyetin canavarlaşarak nasıl 
evirliğini ve bugun ne halde olduğu  açıkça ortadadır.
    Bu yuzden Ocalanizm diktatörlüğe açık kapıdır, ve muhalfetide kendisine 
benzeştirmede oldukça başarılıdır.

    Peki Yukarıdakı durumun karşısında kendisni konumlandıran kurt muhlafeti 
hangi pozisyondadır? Mevcut Kürt iktidarına muhalif  Kürtlerde '' bilinç 
temelli bir muhalefet kültürü'' şekillenmediği
    için onlarında durumu ''eskiye tapınarak veya onu fetişleştirerek'' bir 
muhalefet tarzı geliştirme geleneğine dayanıyor.Örneğin Ocalan çevresi 
genelikle Idris-i Bitlisi yı ihanetle suçlarken, ocalan
    muhalifleri ise onu ''tam tersi argumanlarla bir bilim insanı veya kahraman 
olarak tanımlıyor.Bu iki durumda doğru veya yanlış değildir.
   Bir defa tartışmanın kavramları  ve  tartışma kültürü yanlış.

   Tabi olay özü itibari ile ''bizim sistematik bir bilgiyeİ Algıya ve tartıma 
metoduna sahip olmadığımızı çok net bir biçimde ortaya çıkartıyor''
   Bu yüzdendirki Kürt yazarların veya düşünürlerin yazdığı roman, akademik 
çalışmalar veya araştırmaların çoğu dışarıda çok fazla saygı görmeyeip
    hikaye diye anlıyor

   Bu yüzden Guruptaki arkadşların ihanet veya kahraman gibi kavramlardan 
kaçınması, hem tartışma zeminini daha bilimsel kılar
   hemde tartışma kültürünün daha faydacı bir şekilde sonuçlanamsına yol açar.



Saygılar
Deniz Serhedi








From: [email protected]
To: [email protected]
Subject: RE: {Diwanxane} BDP'nin Yaratığı Değerler silindir gibi ezer !
Date: Fri, 19 Nov 2010 14:13:21 +0200








İşte benim sözünü ettiğim kendini "Kürt aydını" sanan zavallılardan biri. 
Yazısını dikkatle okuyun, benim adıma kararlar veriyor, beni damgalıyor, bana 
hakaretler ediyor. Yazık. Ben bunu yapmam, çünkü hepimiz Kürt'üz. Hepimizin 
Kürt olduğu ve sadece bundan dolayı bile birbirimizi sevmemiz gerektiği (çünkü 
Kürt olmaktan dolayı sorun yaşıyoruz) halde öcalanizm bu yalın gerçeği bile 
gözardı eder. BDP'yi Türklere savuna savuna anamız ağlar ama bir BDP-perest 
çıkar, bir apokulu çıkar sizi Kürt haini olmakla suçlar. İdeolojik saplantı 
budur. Apocu değilsen Kürt bile değilsindir. Değil mi ama?

 

Sahi Öcalan herkese ajan, hain demiyor mu? Hatta hızını alamayıp Marx için bile 
"İngiliz ajanıdır, fakat bu ajanlığın öznesi değil, nesnesi olmuştur." demiyor 
mu? :)

 

Biz Apo'nun mavralarıyla uğraşamazken apocu iftiracılarla mı uğraşalım? Biz 
ZAMAN ya da AKP'nin nasıl bir YEŞİL KEMALİZM peşinde olduğunu görüyoruz. 
Atatürkçü Apoculara duyurulur; CHP'dir dedelerimizi asan. Bana Apo'nun bir tane 
M.Kamal eleştirisini söyler misin? Ama ben Apo'nun Kemal'i ve TSK'yı övdüğü 
birçok ifade getirebilirim. Bıktım usandım artık. Ez Kürd im. Le kurd illaki 
ocalanist, stalinist be, ez tinne me...

 

Kürtçe yazmadığım için özür diliyorum. En kısa zamanda inşallah. Kürtçeye 
muazzam bir dönüş var üniversite çevremde. Özellikle de dindar ya da 
muhafazakar Kürt yurtseverlerin artıyor oluşu sevindirici. Ali Fikri IŞIK beye, 
Zinarê Xamo beye ve Abdulkadir Bingöl beye, beyefendi nezaketlerinden dolayı 
samimi şükranlarımı sunuyorum. Her biji Kurd u kurdistan! 

 

Necip bey hakaret edecekse daha yazmam bu grupta. Yazıları zaten okuyorum hep. 
Silav u rez.
 




 



From: [email protected]
To: [email protected]
Subject: {Diwanxane} BDP'nin Yaratığı Değerler silindir gibi ezer !
Date: Fri, 19 Nov 2010 12:22:24 +0200




Kime OY vereceğin belli , nerde olduğun ve nerden saldırdığında
belli , referansların içinde bulunduğun durumu yeterince açıklar
mahiyette Orhan Miroğlu gibi kaçkınları referans olarak alırsanız
hele hele Taraf ve Radikal gibi gazeteler ilham kaynağın olursa 
durumun çook kütü,ançak birileri için kahraman Kürt kızı olursun !
 
O Biriler'de, AKP ve Zaman gazetesinin yalan haber,kirli siyasetini
taşıyan taşıyıcılardır anlayacağın el alemin kapısında pinekleyenlerdir.
benim için kahram Kürt kızı değil kıblesini yitirmiş Kürt kızısın .! 
 
Şunu kafanızın bir yerine işleyin artık , Özgürleşmiş Kürt halkının ira-
desi çağdaştır , yeniklikçidir , taklitçi değil taktiksel çıkışları vardır,düş-
manın beynini dondurur,dostlarının  yüreğini ferahlatır.
 
Kürtlerin muhatabı AKP Zaman yada Taraf gazetesi değildir,bu devletin
mehenk taşlarını düşeyendir,Dedelerimizi Pirlerimiz dar ağacına gütüren-
lerdir , Özgür Kürtler onlarla hesaplaşıyur ve ancak Kürt surununu yara-
tan zihniyetle Kürt surunu çüzülür.
 
AKP ve Fetullah organizasyonu ançak işbirlrikçi Kürtleri palazlandırır kanaat
önderi diye Kürdistandaki kirli feodal tarikatçıları çanlandırır. Bunada 
yıllarını
özgürlük için veren özgürlük hareketinin yol vermesini hayal bile etmeyin !
 
Bir kaç soru  ?
 
BDP CHP ' eyle hangi protokolle seçim anlaşması yaptı gösterebilirmisiniz ?
 
BDP nin Kürt halkının özgürlük mücadelesini uluslararasılaştıran çıkışından
haberiniz varmı ?
 
BDP'nin Anadil'le eğitim ve kamusal alanda konuşma kararı ve eylemlerinden 
haberiniz varmı ?
 
BDP nin desteğiyle Güneyli Kürtlerin son başarılarından ve T.C nin güneydeki
kirli uyunlarını boşa çıkaran faaliyetinden haberin varmı !
 
vesaire vesaire...!
 
Haberiniz yok çünkü kıblenizi değiştirmiş yüzünüzü gözünüzü kullağınızı Kürt
halkının özgürlüğü için değil düşmanlarının ekmeğine yağ sürmekle meşkulsunuz..!
selamlar saygılar.
 


From: [email protected]
To: [email protected]
Subject: RE: {Diwanxane} BDP'nin Karşılıksız Aşkı: Kemalizm (BDP Kemalist e)
Date: Thu, 18 Nov 2010 20:43:59 +0000



Her bijî Elîf Sena Bîlgiîn xanim, te dijminê miletê kurd yê herî nîjadperest û 
herî tahlûka baş nas kiriye, tu xwedî şiûr û pûsûlayeke netewî yî, ez te pîroz 
dikim. 
Bi rastî jî hemû çepên tirk xida xwe ya îdeolojîk ji kemalîzmê digrin, dostî û 
hevaltiya wan ya bi kurdan ra ne ji bo xêrê ye, ji bo perçenebûna "welatê" wan 
e, bi vê dostî û hevaltiya sexte dixwazin rê li ber avabûna Kurdistaneke 
serbixwe bigrin.
Heger ew xwe biguherînin hêzên îslamî jî ewê xwe biguherînin.
Dema ew nîjadperestiyê dikin, hêzên îslamî jî ji bo xatirê rayan wan texlîd 
dikin....
 


Date: Thu, 18 Nov 2010 21:17:55 +0200
Subject: Re: {Diwanxane} BDP'nin Karşılıksız Aşkı: Kemalizm (BDP Kemalist e)
From: [email protected]
To: [email protected]


Keça Kurd,
Ez te pîroz dikim. Belê xwestina wan ew e cardin meytê kemalizma mirî bi me 
Kurda rakin pîya. Ez bawerim tu Kurdekî bi aqil êdî ji kemalizmê re xizmet nake 
û yên ji CHP re xizmet bikin jî wê ji pişta xwe biavêje bike xwarê. Kî bi bi 
navê çi dibe bila bibe nikare Kurda bike hevkarê CHP ya kemalist . Dema 
pêşerojê ji bo gelek tiştên ecêb kesanedîtî li ber zayînê ye, emê bi hev re 
bibînin . 


18 Kasım 2010 17:35 tarihinde Elif Sena Bilgin <[email protected]> 
yazdı:


Bundan üç gün önce...
 
Fransa'da Sosyalist Enternasyonal toplantısı.
CHP ha atıldı ha atılacak
diye bekliyoruz...
 
Daha çok bekleriz.
Bırakın Avrupa'yı, BDP bile CHP'ye "sosyalist parti" gibi bakıyor, 1930 faşisti 
Dikta Kemal'in partisine "sol" diye bakıyor.
CHP sol mu?
TKP sol mu?

Bir zaman "çatı partisi" diye bir şey çıkardı Apo. Bir zaman SHP ile ittifak 
ettik. 2004 yılında. Tam 400 bin oy kaybımız olmuş ilk seçimde. Bugün Taraf'ta 
Orhan Miroğlu ile Yıldıray Oğur'un yazıları çok güzeldi bu bağlamda.
 
Ben bir Kürt kızıyım.
Oyumu BDP'ye veriyorum. Kemalizm düşmanıyım.
CHP ile yakınlaşan bir zihniyete yuh artık diyorum. Yazıklar olsun.
ÖDP'yi TKP'yi EMEP'i sevmiyorum. AKP'yi de sevmiyorum. Ama AKP'nin onlardan 
daha yakın olduğunu biliyorum insan haklarına.
Radikal gazetesinde iki gündür Baskın Oran'ın yazı dizisi var. Devam edecek. 
Okuyun da görün AKP'nin valisi Tunceli'deki "DERSİM SEMPOZYUMU"nda ne konuşmuş?
Bu adamlar sahtekar solculardan daha iyi empati kuruyorlar halkımızla.
 
"CHP EMEP TKP ÖDP birleşsin ve AKP'ye karşı SOL BİRLİK oluşsun" diyor saf ve 
cahil olduğunu kanıtlarcasına Demirtaş.
 
BDP Kürt halkının büyüyen bedenine dar geliyor. Kimle konuşsam öfkeli buna. 
Kürtlerin asıl ve asil düşmanı Kemalistlerdir. İslamcıları, hatta ülkücüleri 
bir proje ekseninde Kürt düşmanı yapan da Kemalizmin basın ve eğitim 
ayaklarıdır. Bunları bu grupta herkes biliyor. Her Kürt allame-i cihan olmuşken 
kalkıp da kurbanlık koyun misali çırpınıp can veren Kemalizm'i diriltmek Kürt 
partisine mi kaldı?
 
Bu karar nereden çıktıysa orası batsın! Kim buna kapalı kapılar ardında karar 
verdiyse bu kirli oyunu bozmak boynumuzun borcu olsun.
Kürt halkına sormadan karar alan "belirleyiciler"e de yazıklar olsun! Sonunuz 
yakın! 
 
Kime oy versek şimdi?

-- 
- Diwanxane, platformek azad u serbixwe; koma hemi Kurdan e. Komeke ideolojik 
nine. Li ve dere demokrasi serdest e; hemu Kurd dikarin bi rengeki azad bir u 
ramanen xwe binin zimen. Lebele di nava me de heqaret u rexneyen reshkirine 
qedexe ne. Ji kerema xwe re, hevalen ku Kurdi dinivisin, dixwinin an ji teze 
hin dibin; ki dibin bila bibin, deweti Diwanxaneye bikin. 
- Diwanxane; en buyuk Kurd mail grubu. Her yazinin hukuki sorumlulugu yazarina 
aittir. Kurd kultur milliyetciligi esas alinir. Her inanisa, her millete 
saygili olan bu BAGIMSIZ grupta kaba propagandalara sicak bakilmaz. Imlasi, 
anlatimi savruk; saldirganlik ya da siddet iceren mailler onaylanmaz. Kurd 
dillerindeki mesajlara oncelik taninir. MODERATORLER: Rojda Xanim, Serger Barî, 
Mihemed Rojbin. ANA SAYFA: http://groups.google.com.tr/group/diwanxane


-- 
- Diwanxane, platformek azad u serbixwe; koma hemi Kurdan e. Komeke ideolojik 
nine. Li ve dere demokrasi serdest e; hemu Kurd dikarin bi rengeki azad bir u 
ramanen xwe binin zimen. Lebele di nava me de heqaret u rexneyen reshkirine 
qedexe ne. Ji kerema xwe re, hevalen ku Kurdi dinivisin, dixwinin an ji teze 
hin dibin; ki dibin bila bibin, deweti Diwanxaneye bikin. 
- Diwanxane; en buyuk Kurd mail grubu. Her yazinin hukuki sorumlulugu yazarina 
aittir. Kurd kultur milliyetciligi esas alinir. Her inanisa, her millete 
saygili olan bu BAGIMSIZ grupta kaba propagandalara sicak bakilmaz. Imlasi, 
anlatimi savruk; saldirganlik ya da siddet iceren mailler onaylanmaz. Kurd 
dillerindeki mesajlara oncelik taninir. MODERATORLER: Rojda Xanim, Serger Barî, 
Mihemed Rojbin. ANA SAYFA: http://groups.google.com.tr/group/diwanxane

-- 
- Diwanxane, platformek azad u serbixwe; koma hemi Kurdan e. Komeke ideolojik 
nine. Li ve dere demokrasi serdest e; hemu Kurd dikarin bi rengeki azad bir u 
ramanen xwe binin zimen. Lebele di nava me de heqaret u rexneyen reshkirine 
qedexe ne. Ji kerema xwe re, hevalen ku Kurdi dinivisin, dixwinin an ji teze 
hin dibin; ki dibin bila bibin, deweti Diwanxaneye bikin. 
- Diwanxane; en buyuk Kurd mail grubu. Her yazinin hukuki sorumlulugu yazarina 
aittir. Kurd kultur milliyetciligi esas alinir. Her inanisa, her millete 
saygili olan bu BAGIMSIZ grupta kaba propagandalara sicak bakilmaz. Imlasi, 
anlatimi savruk; saldirganlik ya da siddet iceren mailler onaylanmaz. Kurd 
dillerindeki mesajlara oncelik taninir. MODERATORLER: Rojda Xanim, Serger Barî, 
Mihemed Rojbin. ANA SAYFA: http://groups.google.com.tr/group/diwanxane


-- 
- Diwanxane, platformek azad e, ideolojik nine, demokrasi serdest e; hemu Kurd 
dikarin bi rengeki azad ramanen xwe binin zimen, heqaret qedexe ye. Rojda 
Xanim, Serger Barî, Mihemed Rojbin ji bo niha moderator in. 

Navnisan: http://groups.google.com.tr/group/diwanxane

- Diwanxane; Kurtceye kucuk bir adim icin kurulmus en buyuk Kurd mail grubu. 
Hukuki sorumluluk yazara aittir. Kurd kultur milliyetciligi esas alinir. 
Duzeysiz mailler onaylanmaz. Kurd dillerindeki mesajlara oncelik taninir.
                                          




-- 

-  Diwanxane, platformek azad e, ideolojik nine, demokrasi serdest e; hemu Kurd 
dikarin bi rengeki azad ramanen xwe binin zimen, heqaret qedexe ye. Rojda 
Xanim, Serger Barî, Mihemed Rojbin ji bo niha moderator in. 

 

Navnisan: http://groups.google.com.tr/group/diwanxane

 

-  Diwanxane; Kurtceye kucuk bir adim icin kurulmus en buyuk Kurd mail grubu. 
Hukuki sorumluluk yazara aittir. Kurd kultur milliyetciligi esas alinir. 
Duzeysiz mailler onaylanmaz. Kurd dillerindeki mesajlara oncelik taninir.
                                          

-- 
-  Diwanxane, platformek azad e, ideolojik nine, demokrasi serdest e; hemu Kurd 
dikarin bi rengeki azad ramanen xwe binin zimen, heqaret qedexe ye. Rojda 
Xanim, Serger Barî, Mihemed Rojbin ji bo niha moderator in. 
 
Navnisan: http://groups.google.com.tr/group/diwanxane
 
-  Diwanxane; Kurtceye kucuk bir adim icin kurulmus en buyuk Kurd mail grubu. 
Hukuki sorumluluk yazara aittir. Kurd kultur milliyetciligi esas alinir. 
Duzeysiz mailler onaylanmaz. Kurd dillerindeki mesajlara oncelik taninir.

Cevap