2008/5/16 Muayyad AlSadi <[EMAIL PROTECTED]>: > السلام عليكم > و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
> > وتظهر الخرافات والعصبيات يوما بعد يوم > إخوتي أرجوكم فليفحص كل منا ما يتلقاه عبر الإعلام ويمحصه > فدغدغت الشعور القومي الوطني الديني ... بالشعارات والطبول النازية > لا توصنا إلى أي مكان لست من دعاة الشعرات والطبول > > > > > > ما دام الموضوع قد طرح، أود أن أسوق ملاحظة أخرى، ألا وهي استعمال اﻷرقام > > الهندية-أو هي الفارسية، لا أدري بالظبط- بدلا من اﻷرقام العربية، وللأسف > فإن > > بعض دور النشر هنا في تونس مازالت تستعمل هذه اﻷرقام عند طباعة المصحف > الشريف > > رغم أن اﻷرقام المستعملة رسميا في اﻹدارات وفي التعليم هي اﻷرقام العربية، > > سُقتُ هذه الملاحظة ﻷني أرى من أنه من غير المعقول أن نترك أرقامنا لا لشيء > إلا > > ﻷن الغرب يستعملها و نستعمل نحن أرقام حضارة أخرى، علما أن الغرب يسمي هذه > > اﻷرقام: أرقاما عربية!!! أرجو أن أكون على حق > >> > هذه مجرد تسمية > إن الأرقام التي تسمى إصطلاحا عربية وأعني التي تستخدم في الغرب > يرسم الواحد منها > ولا حظ أنا أتحدث عن رسم رقم واحد من منزلة واحدة > من اليسار لليمين > انظر للرقم 7 > تبداً من الزاوية اليسرى العليا ثم تذهب لليمين ثم تنزل لأسفل > ولا يوجد طريقة لرسمه من اليمين لليسار حجتك مردودة عليك فالرقم 6 يكتب من اليمين إلى اليسار أما نفس الرقم بالهندية فيكتب من اليسار إلى اليمين > > فدعنونا من الاختباء وراء مسميات لا معنى لها > أنا لا أتحدث عن التسميات، سمها ما شئت، المهم هي اﻷرقام في حد ذاتها، أن نستعمل هذه أو تلك > > ما الأرقام المسماة إصطلاحا أرقاما هندية > وهي التي تشبه الأرقام الغبارية والأرقام الفارسية والأرقام .... > لكن الواحد منها يرسم من اليمين لليسار > وهذا يدل على أيها تستحق أن تكتب في اللغة العربية > أجبتك عن هذه في اﻷعلى > > كفانا اختباءً وراء المصطلحات > كفانا نظرا إلى الزجاج بدلاً من النظر من خلاله > > وحتى يتلجى الموقف أمامك دعني أكمل لك الصورة > كان في الهند أرقاماً تكتب بصور مختلفة عن الحروف > تسمى الأرقام الغبارية > أخذ العرب الفكرة عنهم (أي فكرة التخلي عن كتابة الأرقم بحروف الهجاء) > وسموها أرقاماً هندية اعترافاً بفضلهم > وأخذ عنا الغرب الفكرة وعمل أرقاماً سماها عربية > > لكن الاسم لا يغني عن الحق شيء أرقامنا هي الأرقام الهندية > أما الأرقام العربية فهي لا تناسب الكتابة من اليمين لليسار > > وإذا كنت تريد القياس بالاسم فالكحول alchol > أصلها عربي وهو الغول > كذلك خمور ال gen > فهل يعني هذا أن نتعاطها لمجرد اسمها > الأمر أعمق من ذلك أخي > أرجوك، هذه مقارنة فاسدة فوجه الشبه غير موجود بالمرة، فكما قلت أنا لم أعن التسمية، على كل، قمت ببحث سريع لعلي أفهم هذا الموضوع أكثر فوجدت هذه الدراسة http://www-history.mcs.st-and.ac.uk/HistTopics/Arabic_numerals.html سأطلع عليها هذه الليلة إن شاء الله، ربما يكون معك حق، لكن ما أعرفه هو أننا نتكلف هذه اﻷرقام > > > > أنا لم أفترض أن ما تعرفه من اللغة العربية هو المقياس والمعيار، رغم أني لا > > أشك في مستواك المعرفي المرموق و الذي أحمد الله أني تعرفت على شخص مثلك في > > عربايز وفي النسخة اﻹسلامية ﻷوبنتو، ولكن ألوم عليك إسقاطك لحكم عام يشمل > أهل > > المغرب والقول أن "لغتهم" العربية هي غير التي نعرفها إستنادا إلى فيلم > وثائقي > > أنا لم اسقط وهذه هي الفكرة > أنا قلت حرفياً > > حسنا سأعطيك مثالاً بسيطا > حضرت يوماً فيلما من البلاد المغاربية > عن فترة حكم الداي أو الباي ولا أذكر في أي دولة > بأي حال كان هناك ترجمة فرنسية مطبوعة لما يفترض أنه كلام عربي > بصراحة فهمت على الترجمة الفرنسية ولم أفهم على كلامهم العربي > مع أني لا أفقه حرفاً فرنسياً واحداً > ببساطة لأن الفرنسية في الترجمة أقرب لما أعرفه أو أخمنه من الإنجليزية > في حين أن "عربيتهم" أبعد ما تكون عمّا أعرف (أو أخمنه) من اللغة العربية > > انتهى الاقتباس > > واضح جداً أن المقصودين هم الممثلين دون اسقاط ذلك على غيرهم > فكرتي من هذه الجملة > أن الإنسان قد يستطيع تخمين معنى الجمل في الإعلام المشرقي مثلاً > أنا لست خليجي لكنني أستطيع فهم > "أبي منك تروح" > وهو "أبغي منك أن تروح" > وهي كلمات فصيحة موجودة في المعاجم > لكن ربما ركيكة > أو حتى "هيك تبني الحيط سبهللى" > مكان > "هكذا بتني الحائط سبهللى" > وهي أيضاً تركيب فصيح لكلمات موجودة في المعاجم > (تسهيل الهمز) > أما ذلك الفيلم > فأنا لم أستطع حتى التخمين! > في حين استطاع أخي أحمد تمييز العزيم على أنها العظيم > (ومرة أخرى هذا الكلام لا يبرئ الإعلام المشرقي بل فقط يظهر الفجوة) > > وما أعنيه ليس أن المشرقيين أفصح > ولا أن اللهجات المشرقية أقرب للفصيحة > ولا أنها أولى بالاتباع > بل ما أعنيه توضيح مدى الفجوة الكبيرة بيننا وبين العربي > وأن ما نظن انه فصيح ليس إلا وهم زرعه الإعلام الموجه في عقولنا > إعلامنا في الشرق والغرب دون تمييز > > > شاهدته, أرجو أن تلا حظ تسلسل كلامك، فأنا ﻻ أعرف مقصدك من استعمال ضمير > معين > > إلا حسب سياق استعماله، وأنت تحدثت عن البلاد المغاربية و عن استعمالهم للغة > > العربية، ثم سُقتَ مثال الفيلم الوثائقي، وأخيرا أسقت الحكم..ما فهمته هو أن > > الحكم يعود على أهل البلاد المغاربية، و الذين أنتمي إليهم و يسوؤني جدا > اﻷفكار > > الرائجة في المشرق أننا بعيدون عن اللغة العربية مع حفظ الإستثناءات..أرجو > أن > > تكون قد فهمت قصدي > >> > السياق واضح > > ثم هذه حقيقة لا تقبل الجدال أنتم بعيدون عن العربية > لكن في المقابل بعدنا نحن في المشرق لا يبرر لكم ذلك البعد > > بكلمات أخرى إذا كنت ستقول لي أن لهجتكم أقرب للعربية لأن هناك > من يلحن في القرآن في الإعلام المشرقي فهذا كلام فارغ > لأن أغلب من يتولى الإعلام ليسوا مسلمين > وهذا مثل بسيط > في رمضان الفائت كان أحد البرامج يتحدث عن > فوائد السحور ... المذيعة (المشرقية) كانت غير مسلمة! وهذا واضح من اسم > العائلة > بل إن مسلسل مثل باب الحارة كان يروج لفتوى لا صلة لها بالإسلام > مثلاً كأن تمنع المرأة المطلقة من الاعتداد في بيت زوجها > في حين الإسلام ليس فقط يسمح بذلك بل يوجب ذلك > والأطفال لدينا يعرفون هذه الحقيقة > > الخرافات المشرقية في الإعلام كثيرة لكنها لا تبرر ما يحدث في المغرب > بكل بساطة لأن إعلامنا يغذينا بأنكم هناك قد هجرتم العربية منذ قرون! > فإذا قام كل طرف فينا بالتمسك بمقولة > "مجتمعنا أقرب للإسلام من المجتمع الفلاني" > "مجتمعنا أقرب للعربية من المجتمع الفلاني" > "نحن أفضل ..." > فإنك أولا تفقد الموضوعية (سوءاً كنت مشرقياً أم مغربياً) وثانياً تعترف > ضمنياً أنك لا تسعى > لتصحيح الأخطاء لأنك راض بما أنت عليه من أخطاء > لأن هذه الأخطاء بنظرك أفضل من الأخطاء الاخرى > > وفي النهاية يجب أن أوكد على أن الفكرة السائدة في المشرق أنكم في المغرب > أبعد عن اللغة العربية > ومن وجهة نظري هذا كلام صحيح لأسباب سياسية واجتماعية واستعمارية و... > بل إن هناك قوانين في بعض الدول المغاربية تحارب العربية > لكن الفرق بيني وبين غيري أني لا أتخذ هذا ذريعة لتبرير "البلاوي" > الموجودة في المشرق > _______________________________________________ > Doc mailing list > [email protected] > http://lists.arabeyes.org/mailman/listinfo/doc > -- ------------------------------------------------ عبد المنعم كوكة Abdelmonam Kouka Software Engineer GNU/Linux user #450141 GPG Fingerprint: EC21 1E4E 5B0C E4E7 0D64 3305 0D62 75C9 2C15 16E0 ================================================ "Some people see things as they are and say why. I dream things that never were and say why not?" [George Bernard Shaw] ================================================ http://www.ubuntume.com/ http://arabeyes.org/ http://www.ubuntu-tn.org/
_______________________________________________ Doc mailing list [email protected] http://lists.arabeyes.org/mailman/listinfo/doc
