Acá esta el Pad que se abrió para el comunlab.cc --- preguntas links y muchas ideas sueltas ... que si quieren l meten mano desde donde esten
El 27 de octubre de 2011 18:45, <[email protected]>escribió: > Send dorkbot-kolab mailing list submissions to > [email protected] > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > http://music.columbia.edu/mailman/listinfo/dorkbot-kolab > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > [email protected] > > You can reach the person managing the list at > [email protected] > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of dorkbot-kolab digest..." > > > Today's Topics: > > 1. Re: mas acerca del caso: Islandia (alejoo) > 2. Re: mas acerca del caso: Islandia (Paula V?lez) > 3. comunlab (cali en el mapa) (alejo d) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Tue, 25 Oct 2011 23:03:32 -0700 (PDT) > From: alejoo <[email protected]> > To: [email protected] > Subject: Re: [[k.0_lab]] mas acerca del caso: Islandia > Message-ID: <[email protected]> > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 > > siguiendole el hilo a Islandia, donde la crisis revento un tiempo atras: > > http://www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20111008/54228020287/la-solucion-islandesa.html > > OBSERVATORIO GLOBAL > > La soluci?n islandesa > > En Islandia, el rescate se hace bajo control ciudadano; en Grecia, mediante > chanchullos entre gobiernos y bancos > MANUEL CASTELLS > > En los albores del movimiento de indignados, se clamaba: "Islandia es la > soluci?n!". Ahora, cuando se agrava la crisis financiera y se extreman los > recortes sociales en Europa, Islandia crece al 2,3%, ha estabilizado su > sistema financiero tras su colapso total en 2008, reducido el paro y > relegitimado su sistema pol?tico mediante la preparaci?n de una nueva > Constituci?n con amplia participaci?n ciudadana. Todo ello a partir de un > movimiento de indignaci?n popular que inici? el 11 de octubre de 2008 el > cantante Hordur Torfason y fue luego amplificado mediante internet. > > Y es que Islandia se hab?a convertido en ejemplo paradigm?tico de > crecimiento basado en la especulaci?n financiera. En 2007 era el quinto > pa?s > m?s rico del mundo en renta per c?pita, una riqueza generada por la r?pida > expansi?n de un sector financiero dominado por tres grandes bancos que > alimentaron con cr?dito f?cil la expansi?n de la demanda interna e > incrementaron su capital ficticiamente usando las acciones de cada banco > para comprar acciones de los otros y as? aumentar su valor. El patrimonio > bancario equival?a al 800% del PIB en 2007. Para ocultar sus maniobras > crearon empresas en para?sos fiscales, como Luxemburgo, la isla de Man, las > islas V?rgenes e incluso Cuba, a trav?s de las cuales usaban sus capitales > inflados como colaterales para pedir m?s pr?stamos internacionales. No > lograron pasar desapercibidos y en 2006 Fitch devalu? la solvencia de > Islandia, suscitando una minicrisis. Como reacci?n el Banco Central dobl? > sus reservas con un pr?stamo. Y la C?mara de Comercio contrat? acad?micos > prestigiosos como Mishkin, de la Columbia Business School, y Portes, de la > London Business School, que certificaron (a cambio de jugosos honorarios) > la > solidez de las finanzas islandesas. El Gobierno depend?a de los bancos que > financiaron la campa?a electoral del partido en el poder. Y los bancos > practicaron la fuga hacia adelante: crearon cuentas de ahorro por internet > de alto rendimiento (Icesave) y las popularizaron en el Reino Unido y > Holanda. Era un t?pico esquema piramidal: con lo que cobraban de unos > pagaban a los otros mientras durara. Por otro lado, intercambiaron t?tulos > de deuda entre ellos (una pr?ctica conocida como "cartas de amor") y usaron > dichos t?tulos como garant?a para obtener pr?stamos del Banco Central y del > Banco Central de Luxemburgo, entre otros. En abril 2008 el FMI advirti? al > Gobierno que deb?a controlar a los bancos. La respuesta fue pedir m?s > pr?stamos internacionales. En septiembre el Banco Central compr? 75% de las > acciones del Banco Glitnir (?no le hace pensar en los 8.000 millones que el > Estado espa?ol invirti? en la recapitalizaci?n de las cajas?). En Islandia > la acci?n del Banco Central tuvo el efecto de destruir la confianza en el > sistema financiero: en octubre de 2008 se hundi? el valor de las acciones y > de los precios inmobiliarios y mucha gente se qued? sin ahorros y sin > empleo. Los bancos quebraron. > > El pozo parec?a sin fondo. Pero ah? intervinieron los ciudadanos. Miles se > unieron a Torfason en su protesta ocupando la plaza Austurvollar en enero > 2009 cuando el Parlamento volv?a de vacaciones (que no interrumpi? por la > crisis). La cacerolada sigui? durante d?as, pese a la represi?n policial, > forzando la disoluci?n del Parlamento y nuevas elecciones. El partido de > gobierno se hundi? y una alianza de socialistas y rojos-verdes liderada por > Johanna Sigurdardottir lleg? al poder. Los tres bancos fueron > nacionalizados > y reestructurados. Los ahorros de los ciudadanos fueron protegidos por el > Gobierno. Pero la decisi?n sobre las deudas a extranjeros que hab?an > invertido especulativamente fue sometida a refer?ndum. El 93% de los > islandeses votaron no devolver los 5.900 millones de d?lares que se deb?an > a > inversores ingleses y holandeses. Lo cual obviamente gener? un litigio que > est? ahora en los tribunales. Pero, ?qui?n tiene jurisdicci?n en Islandia > sobre la voluntad casi un?nime del pueblo island?s? Los economistas de > siempre vaticinaron la cat?strofe. Nada de eso. La devaluaci?n de la corona > islandesa en un 40% (algo que no puede hacer Grecia) espole? > sustancialmente > las exportaciones de pesca y aluminio y abarat? el turismo al tiempo que > limit? las importaciones. El paro descendi? al 6,7%. El Gobierno adopt? > medidas de austeridad pero apenas disminuy? gastos sociales porque se > ahorr? > el costo que hubiera representado recapitalizar a los bancos. El conjunto > de > la econom?a se redimension? a sus condiciones reales y la gente tiene > empleo > y ahorros seguros, paga menos en vivienda y no se endeuda porque no le > prestan. Los acreedores internacionales podr?an recuperar su dinero en la > medida en que los bancos vendan patrimonio, pero sin dinero p?blico. Adem?s > se establecieron controles para evitar fuga de capitales. Se pidieron > responsabilidades al Gobierno anterior y el primer ministro Haarde est? > siendo juzgado. Se decidi? hacer una nueva Constituci?n abierta a la > participaci?n ciudadana. Para ello, en noviembre de 2010 se design? un > comit? de 25 ciudadanos que supervisara el proceso constitucional. Las > reuniones del comit? fueron transmitidas por streaming en Facebook. En > 2011, > usando las redes sociales, miles de personas hicieron propuestas. 950 > ciudadanos fueron elegidos al azar para discutir los ejes de la > Constituci?n > y informar en tiempo real mediante Twitter. En julio se aprob? un borrador > que ser? debatido en las redes sociales y propuesto a refer?ndum. > > Muchos dudan de la aplicabilidad de la soluci?n islandesa a otros > contextos. > Sobre todo se desde?a la posibilidad del impago de la deuda exterior por el > castigo que infligir?an los mercados financieros. Y, sin embargo, se sabe > que la deuda griega es impagable. El rescate griego consiste en decidir > c?mo > se reparte el enjuague de esa deuda entre ciudadanos griegos (perdiendo > sueldos y pensiones), ciudadanos europeos (que financiamos al BCE y al > fondo > de estabilizaci?n de la UE) y los bancos acreedores. Se trata de impago en > Grecia como en Islandia. En un caso bajo control ciudadano, en otro > mediante > chanchullos entre gobiernos y bancos para ver qui?n paga qu?. El secreto > mejor guardado es que la eventual soluci?n griega es la soluci?n islandesa > sin transparencia. > > -- > View this message in context: > http://dorkbot.1680915.n4.nabble.com/k-0-lab-mas-acerca-del-caso-Islandia-tp2309349p3939524.html > Sent from the dorkbot-kolab mailing list archive at Nabble.com. > > > ------------------------------ > > Message: 2 > Date: Thu, 27 Oct 2011 11:47:20 -0500 > From: Paula V?lez <[email protected]> > To: "colombia - [k.0_lab] - colaboracion" <[email protected]> > Subject: Re: [[k.0_lab]] mas acerca del caso: Islandia > Message-ID: > <cakupbht4y60bhv6jtsnj2suv3rm7ytd01bqzp5w_t1kgdt1...@mail.gmail.com > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > Antonia, Alejo, este tema es muy bueno. > > Gracias por este nuevo art?culo. > Y el mail anterior con el link del partido pirata argentino, est? muy bien > documentado. > > gracias otra vez > > paula > > > El 26 de octubre de 2011 01:03, alejoo <[email protected]> escribi?: > > > siguiendole el hilo a Islandia, donde la crisis revento un tiempo atras: > > > > > http://www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20111008/54228020287/la-solucion-islandesa.html > > > > OBSERVATORIO GLOBAL > > > > La soluci?n islandesa > > > > En Islandia, el rescate se hace bajo control ciudadano; en Grecia, > mediante > > chanchullos entre gobiernos y bancos > > MANUEL CASTELLS > > > > En los albores del movimiento de indignados, se clamaba: "Islandia es la > > soluci?n!". Ahora, cuando se agrava la crisis financiera y se extreman > los > > recortes sociales en Europa, Islandia crece al 2,3%, ha estabilizado su > > sistema financiero tras su colapso total en 2008, reducido el paro y > > relegitimado su sistema pol?tico mediante la preparaci?n de una nueva > > Constituci?n con amplia participaci?n ciudadana. Todo ello a partir de un > > movimiento de indignaci?n popular que inici? el 11 de octubre de 2008 el > > cantante Hordur Torfason y fue luego amplificado mediante internet. > > > > Y es que Islandia se hab?a convertido en ejemplo paradigm?tico de > > crecimiento basado en la especulaci?n financiera. En 2007 era el quinto > > pa?s > > m?s rico del mundo en renta per c?pita, una riqueza generada por la > r?pida > > expansi?n de un sector financiero dominado por tres grandes bancos que > > alimentaron con cr?dito f?cil la expansi?n de la demanda interna e > > incrementaron su capital ficticiamente usando las acciones de cada banco > > para comprar acciones de los otros y as? aumentar su valor. El patrimonio > > bancario equival?a al 800% del PIB en 2007. Para ocultar sus maniobras > > crearon empresas en para?sos fiscales, como Luxemburgo, la isla de Man, > las > > islas V?rgenes e incluso Cuba, a trav?s de las cuales usaban sus > capitales > > inflados como colaterales para pedir m?s pr?stamos internacionales. No > > lograron pasar desapercibidos y en 2006 Fitch devalu? la solvencia de > > Islandia, suscitando una minicrisis. Como reacci?n el Banco Central dobl? > > sus reservas con un pr?stamo. Y la C?mara de Comercio contrat? acad?micos > > prestigiosos como Mishkin, de la Columbia Business School, y Portes, de > la > > London Business School, que certificaron (a cambio de jugosos honorarios) > > la > > solidez de las finanzas islandesas. El Gobierno depend?a de los bancos > que > > financiaron la campa?a electoral del partido en el poder. Y los bancos > > practicaron la fuga hacia adelante: crearon cuentas de ahorro por > internet > > de alto rendimiento (Icesave) y las popularizaron en el Reino Unido y > > Holanda. Era un t?pico esquema piramidal: con lo que cobraban de unos > > pagaban a los otros mientras durara. Por otro lado, intercambiaron > t?tulos > > de deuda entre ellos (una pr?ctica conocida como "cartas de amor") y > usaron > > dichos t?tulos como garant?a para obtener pr?stamos del Banco Central y > del > > Banco Central de Luxemburgo, entre otros. En abril 2008 el FMI advirti? > al > > Gobierno que deb?a controlar a los bancos. La respuesta fue pedir m?s > > pr?stamos internacionales. En septiembre el Banco Central compr? 75% de > las > > acciones del Banco Glitnir (?no le hace pensar en los 8.000 millones que > el > > Estado espa?ol invirti? en la recapitalizaci?n de las cajas?). En > Islandia > > la acci?n del Banco Central tuvo el efecto de destruir la confianza en el > > sistema financiero: en octubre de 2008 se hundi? el valor de las acciones > y > > de los precios inmobiliarios y mucha gente se qued? sin ahorros y sin > > empleo. Los bancos quebraron. > > > > El pozo parec?a sin fondo. Pero ah? intervinieron los ciudadanos. Miles > se > > unieron a Torfason en su protesta ocupando la plaza Austurvollar en enero > > 2009 cuando el Parlamento volv?a de vacaciones (que no interrumpi? por la > > crisis). La cacerolada sigui? durante d?as, pese a la represi?n policial, > > forzando la disoluci?n del Parlamento y nuevas elecciones. El partido de > > gobierno se hundi? y una alianza de socialistas y rojos-verdes liderada > por > > Johanna Sigurdardottir lleg? al poder. Los tres bancos fueron > > nacionalizados > > y reestructurados. Los ahorros de los ciudadanos fueron protegidos por el > > Gobierno. Pero la decisi?n sobre las deudas a extranjeros que hab?an > > invertido especulativamente fue sometida a refer?ndum. El 93% de los > > islandeses votaron no devolver los 5.900 millones de d?lares que se > deb?an > > a > > inversores ingleses y holandeses. Lo cual obviamente gener? un litigio > que > > est? ahora en los tribunales. Pero, ?qui?n tiene jurisdicci?n en Islandia > > sobre la voluntad casi un?nime del pueblo island?s? Los economistas de > > siempre vaticinaron la cat?strofe. Nada de eso. La devaluaci?n de la > corona > > islandesa en un 40% (algo que no puede hacer Grecia) espole? > > sustancialmente > > las exportaciones de pesca y aluminio y abarat? el turismo al tiempo que > > limit? las importaciones. El paro descendi? al 6,7%. El Gobierno adopt? > > medidas de austeridad pero apenas disminuy? gastos sociales porque se > > ahorr? > > el costo que hubiera representado recapitalizar a los bancos. El conjunto > > de > > la econom?a se redimension? a sus condiciones reales y la gente tiene > > empleo > > y ahorros seguros, paga menos en vivienda y no se endeuda porque no le > > prestan. Los acreedores internacionales podr?an recuperar su dinero en la > > medida en que los bancos vendan patrimonio, pero sin dinero p?blico. > Adem?s > > se establecieron controles para evitar fuga de capitales. Se pidieron > > responsabilidades al Gobierno anterior y el primer ministro Haarde est? > > siendo juzgado. Se decidi? hacer una nueva Constituci?n abierta a la > > participaci?n ciudadana. Para ello, en noviembre de 2010 se design? un > > comit? de 25 ciudadanos que supervisara el proceso constitucional. Las > > reuniones del comit? fueron transmitidas por streaming en Facebook. En > > 2011, > > usando las redes sociales, miles de personas hicieron propuestas. 950 > > ciudadanos fueron elegidos al azar para discutir los ejes de la > > Constituci?n > > y informar en tiempo real mediante Twitter. En julio se aprob? un > borrador > > que ser? debatido en las redes sociales y propuesto a refer?ndum. > > > > Muchos dudan de la aplicabilidad de la soluci?n islandesa a otros > > contextos. > > Sobre todo se desde?a la posibilidad del impago de la deuda exterior por > el > > castigo que infligir?an los mercados financieros. Y, sin embargo, se sabe > > que la deuda griega es impagable. El rescate griego consiste en decidir > > c?mo > > se reparte el enjuague de esa deuda entre ciudadanos griegos (perdiendo > > sueldos y pensiones), ciudadanos europeos (que financiamos al BCE y al > > fondo > > de estabilizaci?n de la UE) y los bancos acreedores. Se trata de impago > en > > Grecia como en Islandia. En un caso bajo control ciudadano, en otro > > mediante > > chanchullos entre gobiernos y bancos para ver qui?n paga qu?. El secreto > > mejor guardado es que la eventual soluci?n griega es la soluci?n > islandesa > > sin transparencia. > > > > -- > > View this message in context: > > > http://dorkbot.1680915.n4.nabble.com/k-0-lab-mas-acerca-del-caso-Islandia-tp2309349p3939524.html > > Sent from the dorkbot-kolab mailing list archive at Nabble.com. > > > > ________________________________________________ > > gente haciendo cosas raras con o sin electricidad > > > > [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ > > [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ > > http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab > > > -------------- next part -------------- > An HTML attachment was scrubbed... > URL: < > http://music.columbia.edu/pipermail/dorkbot-kolab/attachments/20111027/d16814b2/attachment-0001.html > > > > ------------------------------ > > Message: 3 > Date: Fri, 28 Oct 2011 01:44:55 +0200 > From: alejo d <[email protected]> > To: "[k.0_lab] colombia" <[email protected]> > Subject: [[k.0_lab]] comunlab (cali en el mapa) > Message-ID: > <capgfwojzsjaqajj_dffzomdnk6ryreg5h67fj-oanqljyrp...@mail.gmail.com > > > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 > > Estan cerrando hoy en Cali un encuentro que se llamo comunlab: > http://comunlab.cc/ > > Pude seguir un stream el primer dia que monto platohedro, despues otro > que monto juan kalash. Hoy por pedazos meti la cucharada via la > dichosa 'telepresencia'...Asi a la distancia se pudo sentir que > lograron montar un parche bien interesante, muchas voces.. y aunque se > hablo un poco de la historia.. pues se noto como hay ahora un aliento > o mejor un momento para algo que sea mas fuerte que encuentros > periodicos... se hablo de sostenibilidad, de politica y de comunidad > (esta ultima las mas importante hoy en nuestro 'timeline'). > > Muy bien romper el triangulo, mde- bog- manizales sumando Cali. Que > sigue? Barranquilla? :) > > Velez, camilo cantor, gente de un/loquer (juan, julian, y+), gente de > platohedro, juan reyes, felipe cesar, daniel gomez.... y tanta mas que > ni se... Ojala y pudieran compartir por aca alguna impresion, asi sea > solo un par de fotos o links a lo que hayan generado :) > > Fue bueno oir la palabra labSurlab dentro del contexto de comunlab, y > no lo digo mas que por el simple hecho de ver que las cosas resuenan.. > > http://comunlab.cc/ > > > ------------------------------ > > > ________________________________________________ > gente haciendo cosas raras con o sin electricidad > > [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ > [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ > http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab > > End of dorkbot-kolab Digest, Vol 71, Issue 21 > ********************************************* > -- Camilo Andrés Cantor Teléfono 314 467 09 05 Twitter: @camikant skype: camilo.cantor www.elniuton.com www.cartografiasonoras.org www.truequedigital.phunik.com http://meipi.org/laciudadcomodescarga
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