2012/11/16 Gabriel Vanegas <[email protected]>: > grupos completamente autónomos existen... sino preguntemole a la cantidad de > grupos indígenas a lo largo del Amazonas que luchan día a día por mantener > su autonomía (cultura) luchando contra el gobierno, mafia, petroleras, > madereras, mineras...etc... las respuestas a tecnologías sostenibles, > proyectos autónomos están ahí mismo, esparcidas en pequeños grupos por todo > Latinoamerica, agonizando. Es por esto que no debemos copiar modelos > seudo-autónomos como los planteados por el MIT.
a proposito, viste la ultima (que no voy yo aqui a promocionar) de los tablets entregados "benevolamente" a niños pobres, muy pobres en Africa? y que aprendieron Ingles ellos solos mientras se convertian en hackers? Toda una histeria TED con Negroponte, si el mismo que llego en Blackhawk a repartir compus a comunidades Colombianas muy happy porque eran en nuestro caso adoptados no por el ministerio de educacion, ni el de comunicaciones sino por el de defensa aka guerra. Eso resume un poco lo que hace el MIT no? o me lo estoy inventando? como sea el tema era un poco de cosas online como tus dominios o Escaner Cultural.. pero ya que propones ir off-line pues me salgo sin ella! ahora si buen finde y disculpen el ruido en la linea, /a > > Am 11/16/2012 6:15 PM, schrieb Alejo D: > >> yto, no se si mejor escribir off-list acerca del tema ya que el short >> memory span parece molestar a algunos.. (?) >> >> mi pregunta es con respecto a Escaner Cultural.. si desde el ppio esta >> montada de una manera que devinera lo que es hoy.. un repositorio >> grande y de respeto que usa algunas tecnologias desde cero imbricadas >> en una cierta economia.. pues es apenas logico que o se integre o >> sucumba.. esta pensado como proyecto a largo plazo.. un proyecto de >> vida(?) >> >> mira el pesimo ejemplo que dio Rizhome.org cuando nos empezo a cobrar >> por entrar al portal que se habia construido gracias a los aportes de >> la comunidad? Pensaban que todo el mundo podia pagar y claro se >> llenaron de mocos por que como siempre, salio el argumento de que es >> que yo tambien tengo que pagar las cuentas de servicio (en ese caso >> eran los servidores). Muy bussiness mind tipico de alguien que vive en >> NY. >> >> Muchos otros portale se cayeron y perdieron, otros se vendieron como >> obras de arte que pagan instituciones-- Walker Arte Center tiene una >> de las mejores muestras o archivos de lo que fueron los 90tas en la >> red... >> >> La cosa es que no hay una formula pienso yo.. cada uno encuentra la >> manera de no mezclar pasiones con plata.. otros llamados artistas >> contemporaneos lo logran y se tapan de la plata.. Damien Hirst a quien >> personalmente veo como un muy buen publicista y estrategia de >> mercadeo.. todo un maestro en esas artes. (como cuando especulo >> comprando el mismo una de sus obras sin que nadie supiera que era el.. >> es un crimen claro.. pero para muchos eso es valido tamibien y hasta >> no faltara el curator que lo celebre cual hack). >> >> mala nota. >> >> >> >> 2012/11/16 Yto Aranda <[email protected]>: >>> >>> Toda la razón Alejo, en el corazón es así y le damos pa'delante no más. >>> Pero mejor sería también ir planteando, más que para nosotros, para los >>> que >>> vienen, fórmulas creativas de sustentabilidad independientes, >>> para los proyectos. Debe haber formas que aún no se nos han ocurrido. >>> ¿¿¿??? >>> El problema es que hay algunas que no nos gustan, por ejemplo, Escáner >>> Cultural. >>> Hasta ahora no hay publicidad. Tal vez comience a haber, porque hay un >>> par >>> de chicas que trabajan bastante >>> yo ya estoy acostumbrada a no remunerar por ese trabajo, >>> pero me da culpa verlas trabajar a ellas sin pago... si hubiera un >>> fórmula >>> mejor, y mantener el sitio sin publicidad... >>> Bueno, son ideas que tal vez a alguno que lea le despierte una idea, una >>> forma... >>> Y tal vez acostumbrarse a plantearse esto desde el comienzo de los >>> proyectos. >>> Abrazos >>> >>> Yto >>> >>> >>> >>> El 16-11-2012 12:58, Alejo D escribió: >>> >>> ola yto, te das a entender perfectamente.. ya decia en la linea al >>> respecto de la reciente burbuja de los hackerspaces que dedicados al: >>> >>> "desarrollo y pues negocio... nada malo con eso pero triste ver como >>> una posicion que clama heroica batallas desde independiente se vende >>> tan facil a cualquier multinacional que ponga plata o equipos.." >>> >>> yo te digo como lo resuelvo yo.. y esto es solo personal.. uno se >>> pelea otras batallas para conseguir el tiempo y poder parcharse con >>> los colegas a conspirar (sea eso pintar con oleo o pintar paredes).. >>> pero no enreda la pita y le reclama al parche o se llena de mocos >>> porque no hay plata en el parche.... algunas cosas es mejor dejarlas >>> aparte del dinero... y si, cuando toca pagar la renta claro toca >>> sudarla pero que no te enrede el parche, que no deje que cuando rayes >>> o dibujes estes costeando el valor de cada trazo. >>> >>> como lograr eso? a unos les 'cuesta' mas que a otros, yo no se-- mi >>> truco es no joder la maquina cuando esta encendida y funcionando-, no >>> hay formula alguna.. cada uno debe peliar esa batalla y claro ideal >>> que el parche de colegas pueda ser red de apoyo en caso de >>> necesidad... se que es un tema lleno de subjetividad pero me imagino >>> que cuando tienes como compartir con artistas jovenes como haces tu >>> pintura intentas transmitir tambien como la sostienes economicamente >>> para que otros puedan tambien buscar y encontrar su manera de tener >>> mas tiempo libre para dedicar a eso que mas nos gusta.. sembrar >>> tomates! >>> >>> >>> >>> >>> 2012/11/16 Yto Aranda <[email protected]>: >>> >>> Alejo >>> Finalmente y después de cualquier análisis siempre el tema que envuelve a >>> todo es el económico, la gente "se vende" o tal vez más honesto "nos >>> vendemos" >>> unos más que otros, pues estamos insertos en un sistema económico que >>> funciona en la medida en que accedemos a recursos, accedemos también a la >>> posibilidad de desarrollo de nuestras ideas, a veces muy ligadas a lo >>> comunitario y social, otras a proyectos personales de creación, lo cual >>> es >>> absolutamente válido también. >>> >>> Por lo mismo, es importante pensar siempre los proyectos desde una mirada >>> que incluya el desarrollo económico, por ejemplo, si se va a desarrollar >>> un >>> proyecto comunitario, >>> ver la forma de que ese proyecto se auto sustente. Todo esto parece >>> obvio, >>> pero finalmente, la mayoría de las veces, se realizan con financiamientos >>> estatales, instituciones culturales, educativas o compañías >>> multinacionales. >>> En todos los casos, siempre dependientes. >>> >>> No sé si me doy a entender bien, pero en el sentido práctico, hay que >>> buscar >>> una fórmula en la que nuestros proyectos se sustenten económicamente, >>> sean >>> rentables para la comunidad que los desarrolle, etc. >>> >>> No soy ningún ejemplo para decir esto, pues no desarrollo estrategias >>> económicas en mis proyectos, pero creo que es el momento de comenzar a >>> trabajar esa idea, usar nuestra creatividad en esa dirección también. De >>> otra manera vivimos en un idealismo, que corre el riego de una fuerte >>> frustración. >>> Bueno, dejo la idea. >>> Saludos >>> >>> Yto >>> >>> >>> El 16-11-2012 12:18, Gabriel Vanegas escribió: >>> >>> Hola Alejo, si toda la razón, por eso compre esos dominios, un poco como >>> reacción al ataque medialab en Latinoamerica y la intención de adquirir >>> la >>> franquicia. Después de tantos años de recepción de conocimiento >>> Occidental >>> es hora de iniciar nuestro propio vocabulario, nuestras propias formas >>> sin >>> importar modelos que no concuerden con nuestro territorio, formas >>> alternativas y autónomas que sí tengan un conocimiento profundo de las >>> necesidades de una comunidad. Si bien el modelo medialab une algunas >>> iniciativas, también aísla muchísimas otras. >>> >>> Igual los felicito porque por esta red se han evidenciado muchísimas >>> iniciativas que desde hace mucho tiempo presentan alternativas de >>> laboratorios de medios extremadamente interesantes y vinculados >>> profundamente a la localidad y comunidad. >>> >>> Am 11/16/2012 2:10 PM, schrieb Alejo D: >>> >>> ei gabriel, gracias por el ofrecimiento.. dejemos a ver quien lo toma.. >>> >>> a mi me parece poco interesante replicar ese meme MIT.. mira que hace >>> unos años adoptamos para salir de la palabra dorkbot el uso del modelo >>> hackerspace (de fondo no cambiaba nada ya que antes, ahora y seguro en >>> lo que viene seguirmos tercamente haciendo lo mismo desde las >>> margenes.. camilo cantor lo pone radicalmente como "proveedores de >>> contenido" para iniciativas mayores y cierta razon tiene...) >>> >>> el tema es que hoy el label hackerspace parece caer como anillo al >>> dedo hasta para reclutamiento -si buscando gente para el ejercito, >>> como hacen los yankees y que seguro veremos replicar-, desarrollo y >>> pues negocio... nada malo con eso pero triste ver como una posicion >>> que clama heroica batallas desde independiente se vende tan facil a >>> cualquier multinacional que ponga plata o equipos.. camuflandose bien >>> bajo los discursos del comun y de lo * libre (* para reemplezar por su >>> palabra favorita: cultura, software, "hacker" etc.) >>> >>> es gracios pero despues de tanto hablar de labs, cuando lees textos de >>> proyectos actuales.. no deja de aparece siempre la ref del Military >>> Institute of Technology.. sintoma de que aun no se hace la tarea? >>> >>> saludo y buen fin de semana! >>> /a >>> >>> >>> >>> >>> 2012/11/16 Gabriel Vanegas <[email protected]>: >>> >>> Hola a tod@s, ya hace un año que compre los dominos Media Lab y Media Lab >>> Colombia que redireccionan a la web del MIT Media Lab. >>> www.medialabcolombia.org >>> www.medialabcolombia.com >>> www.medialab.me >>> >>> Quería hacer unos blog de cocina criolla o algo por el estilo pero por >>> tiempo no lo logre y ahora se van a vencer, por esto si alguien le >>> interesa >>> hacer algo con estos dominios están a su disposición. >>> >>> abrazo y saludos, >>> GV >>> >>> ________________________________________________ >>> gente haciendo cosas raras con o sin electricidad >>> >>> [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ >>> [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ >>> http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Yto Aranda >>> >>> www.yto.cl >>> www.escaner.cl >>> www.abierta.cl >>> >>> >>> >>> ________________________________________________ >>> gente haciendo cosas raras con o sin electricidad >>> >>> [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ >>> [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ >>> http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab >>> >>> >>> -- >>> Yto Aranda >>> >>> www.yto.cl >>> www.escaner.cl >>> www.abierta.cl >>> >>> >>> >>> ________________________________________________ >>> gente haciendo cosas raras con o sin electricidad >>> >>> [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ >>> [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ >>> http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab >> >> >> > > > -- > Gabriel Vanegas. > Colombian researcher. > > Dr.Phil Candidate - Institute for Time Based Media. > Berlin University of the Arts (UdK) > www.firstlife.me > [email protected] > +49 0157 84258769 > > > ________________________________________________ > gente haciendo cosas raras con o sin electricidad > > [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ > [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ > http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab -- ________________________ http://dorkbot.org/dorkbotmde https://n-1.cc/pg/profile/alejo @Tx_Rx HJ4ADJ ________________________________________________ gente haciendo cosas raras con o sin electricidad [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab
