Tervehdys kaikille, Japella on tämä tanskalainen laite käytössä ja hyvin toimii, Jape myös mittasi siirtonopeuksia, oltiin 1 MBps tasolla, tuo riittää IQ:lla hyvin. 12 MBps ei ole kenelläkään, mutta asia on monella valmistajalla ilmaistu tarkoituksella epätarkasti. Erotustasoissa on myös eroja, joillain se on 1 KV, toisilla 2,5KV ja parhailla laitteilla 4.0 KV. Kuten tuli todettua USB2 high speed on mahdollista ja tekniikkakin on olemassa, asiaa lähestytään silloin kuitenkin hiukan eri näkökulmasta ja näitä systeemejä käytetään teollisuudessa.
MKA -----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Martikainen Lähetetty: 3. helmikuuta 2012 10:03 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Oheinen firma myy USB2-optoerotinta (= suomenkielinen nimi): http://electronics-shop.dk/usb_isolation.htm?currency=EUR Firma esittää suurimmaksi siirtonopeudeksi 12 MBps. Tämä USB-liitännän nopeussysteemi ja ajuritilanne on kovin sekava: esim. 1.1. versiossa on kaksi modea, normaali (1,5 Mbit/s) ja ns. high speed (12 Mbit/s). Teoreettisia arvoja toki - joita ei käytännössä juuri koskaan saavuteta. USB2-versiossa nopeuden pitäisi teoriassa kasvaa 480 Mbit/s (60 MB/s) saakka. Tässä huomioitava ero Mbit/s vs. MB/s, eli ero bitti vs. tavu. Eli 12 MBps = n. 96 Mbit/s (tavu = 8 bittiä). Tämä ehkä riittäisi. Ongelmia on ainakin itselläni ollut saada tuo USB-liitäntä siirtymään high speed -modelle USB-liitäntäisen kiintolevyn kohdalla. Automatiikka ei aina pelaa! Kohtuuhintaisia verkon (Ethernet) erottimia en ole vielä löytänyt, mutta etsintä jatkuu. Vastaavantyyppisiä erottimia löytyy myös RS232-linjaan, joka todella toimii USB-liitäntää varmemmin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 21:43 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Tervehdys kaikille, Alla kuvaus hankkimastani USB-isolaattorista, Jape on testannut toista, jossa ei ole lisävirtavirtamahdollisuutta, kummatkin versiot toimivat hyvin IQ:n kanssa hyödyntäen samaa ADuM4160 muunninta. Kaikki löytämäni järkevän hintaiset optoerottimet ja isolaattorit toimivat USB1.1 tasolla, olisi hienoa, jos joku äkkiä kehittäisi nopeamman. On olemassa mahdollisuus ostaa USB2.0 high speed tasoinen ratkaisu, mutta sen hinnaksi tulee tällä hetkellä n. 1000 euroa. Läppäreille ei löydy kaupan hyllyltä edullista lineaarista virtalähdettä, 20 V ja 4,5 A on huono yhdistelmä ja sen monet läppärit vaativat. Itse käytän tällä hetkellä laboratoriovirtalähdettä Perseuksen kanssa. Muutaman kympin USB-isolaattori on edullisin ratkaisu häiriöihin jos tyytyy teoreettisesti max. 300 kHz:n kaistaan ja SDR:n virransyöttö tapahtuu läppärin USB portin kautta. Perseuksen kohdalla ongelmana on laitteen softa, JSN osaa kertoa siitä asiasta enemmän. Ja sitten se teksti. All love USB. It is well supported across many platforms, easy to work with, and even able to provide a little power to the peripheral. However, the quirk of USB is that peripheral must share ground line with the host. The host is usually a PC and very often a desktop, which means its USB ground is electrically connected to earth ground in the wall outlet. With PC-based test instruments, like oscilloscopes, logic analyzers and such, It works fine most of the time, but not always. There are situations when we prefer our ground separate. It happens when PC/earth ground is too dirty and we dont want our circuit to pick up this dirt. Sometimes our devices ground is not too good or even dangerous if connected to earth ground. Sometimes we are trying to overcome ground loops. Sometimes, we want our oscilloscope to behave like a multimeter, i.e. being able to show voltage drop between any two arbitrary points of the circuit. In any of this cases we want our USB data and ground isolated from the host. Isolation improves common-mode voltage, enhances noise rejection, and permits two circuits to operate at different voltage levels. It also tends to save test equipment, as well as PC itself. It is also very useful in industrial setting, that probably why industrial USB isolator devices cost between $200 and $400. While looking for a solution for my lab, I found interesting USB isolator part, recently released by Analog Devices, and decided to give it a try. ADuM4160 works at full/low speed and uses built-in transformers. The uplink (host) side of it is powered by USB bus, the downlink (peripheral) side uses external supply. The speed of the peripheral has to be manually set with jumpers on both sides of the isolator; if automatic speed detection is desired, a hub can be connected to the peripheral side and isolator configured for full speed. The PCB also contains a 5V switch mode regulator with wide input range. It supplies downlink side of AdUM4160 and bus-powered device connected to it, if necessary. It is built around Linear Technologys LT1376 buck converter IC. Input range 6-25V, output 5V 600ma. The power connector is usual center-positive barrel type. I tested this circuit with my Bitscope DSO and Logicport logical analyzer; both work flawlessly. I also made an extensive data integrity test by moving and zipping/unzipping large file archives to and from USB flash drive, connected to a PC via this isolator; I havent seen a single error over more than 100Gb transferred. Project files, including Eagle schematic and board layout, as well as Gerbers, are available from downloads section. Additionally, PDF of the schematic is available in case you dont have Eagle installed. The board can be easily made at home. It was designed using SOIC IC packages and 1206 capacitors and resistors. It is routed almost entirely over top side with two ground planes at the bottom side. MKA -----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 20:42 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Olisi mielenkiintoista tietää minkämoinen käyttämäsi isolaattori tarkemmin on. Noita taitaa olla useammalla tekniikalla toteuttetuina ja voi olla, että jonkun läpi menee dataa enemmän kuin toisen. Katselin hätäisesti jonkun sisäistä kytkentääkin. Voisi ihan testata tuota läpimenemistä ja häiriövaimennusta. Virtalähteen suhteen olen edelleen sitä mieltä, että on paras kuitenkin jos häiriötä ei synny lainkaan niin sitä ei tarvitse vaimentaakaan. Kytkeytymismekanismeja vastaanoton häiriöksi asti voi olla erilaisia ja pahimmassa tapauksessa suoraan antenni-inputtiin tulevaa kuunneltavalla taajuudella olevaa häiriötä ei mikään tekniikka kykene erottamaan ja suodattamaan pois. 73,s IJL >Tervehdys kaikille, > > >marraskuussa huomasin uudesta SDR-vastaanottimesta kertovan tiedon >netissä. Laite on LD-1B2, joka on ulkoista äänikorttia hyödyntävä simppeli >190 kHz:n kaistaa tallentava SDR. Mielenkiintoista oli, että laitteessa on >häiriönvaimentimena tietokoneeseen menevään USB-linjaan asennettu >isolaattori. Tällä USB-isolaattorilla katkaistaan sekä datan, että >virransyötön suora galvaaninen yhteys jolloin ei synny maalenkkiä, eivätkä >esim. tietokoneen hakkurivirtalähteen aiheuttamat häiriöt siirry >vastaanottimeen. Tilasin sekä LD-1B2:n, että varmuuden vuoksi myöskin >pari kaupallista, edullista isolaattoria. Pöydällä aluksi tehtyjen >kokeiden perusteella isolaattorin avulla häiriötaso putosi 10 dB ja >päästiin akkukäytön tasolle häiriöttömyydessä, kerrostalossa asemia nousi >kuuluviin häiriöiden joukosta ällistyttävällä tavalla. Kun sain tämän >työpaikka-QTH:ni kuntoon, oli aika kokeilla isolaattoria ihan oikeassa >elämässä. Ja sama tulos, 10 dB:n ero häiriötasossa, joista häiriöistä >suurin osa tulee tietokoneesta, sen virtalähteestä ja loput >teollisuuslaitoksen monista muista prosesseista, kuten hitsauksesta. Nyt >keskiaalloilla on tehokkaalla beveragella häiriötön -120 dB pohjataso, >ilman isolaattoria se olisi tehtyjen kokeilujen perusteella n. -110 dB ja >moni asema jäisi silloin kuulematta. Mutta ei jotain huonoakin. >Toistaiseksi tutkimusten tuloksena on ollut, että laite toimii vain IQ:n >kanssa, ei Perseuksen. JSN tutki asiaa ja ongelma on Perseuksen softassa. >Toinen ongelma on se, että maksimi tallennettavaksi kaistanleveydeksi jää >tällä tekniikalla n. 200-300 kHz, koska isolaattorin lävitse tieto siirtyy >USB 1.1, eli 12 Mbit/s nopeudella. Ethernet-puolella on samanlaisia >isolaattoreita ja niiden avulla päästäneen täyteen tiedonsiirtonopeuteen, >eli SDRNet-miehet voinevat käyttää isolaattoria häiriöiden poistoon koko >kaistanleveydellä. > >Tämä on edullisin ja tehokkain tapa poistaa tietokoneen kautta tulevia >häiriöitä, olivat ne sitten tietokoneesta, sen virtalähteestä tai verkosta >tulevia. IQ kelluu isolaattorin päässä jolloin ei synny maalenkkiä, eikä >sen tuomia häiriöitä, koaksiaalikaapelin vaippavirtakuristinta ei myöskään >tarvita ja koksin maadoitus voidaan tehdä ainoastaan toisessa, eli >balunipäässä. > >Aihkiniemessä on nyt Perseusten kanssa käytössä toinen lähes yhtä >edistyksellinen tekniikka, mutta galvaaninen erotus on sielläkin taikasana >häiriöiden torjunnassa. > >MKA ________________________________________________________________________ ____ _______ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 ----------------------------------------------------------------- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ________________________________________________________________________ ___________ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 ----------------------------------------------------------------- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ____________________________________________________________________________ _______ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 ----------------------------------------------------------------- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___________________________________________________________________________________ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 ----------------------------------------------------------------- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
