Kun tuo rariteettikomiteakin on lainattu tuolta lintubongarien systeemeistä sieltä löytyisi varmaan lisää hyviä ja kannustavia tapoja tehostaa ja monipuolistaa DX-kuuntelua. Lintubongausta on siis: Bongaamisella tarkoitetaan sitä, että mennään katsomaan jotain tiettyä harvinaista lintua, jonka tiedetään olevan jossain tietyssä paikassa. Lintuharrastaja joka bongaa on vastaavasti bongari. Bongaus on ollut viime vuosina näkyvästi esillä julkisuudessa ja sanaa bongaaminen on erheellisesti alettu käyttää koko lintuharrastuksen synonyyminä. Bongaamiseen liittyy usein erilaisten pinnojen laskeminen ja kerääminen. Pinnoja (tai pisteitä) ovat mm. elämänpinnat (elikset) eli elämälle uudet lintulajit ja vuodenpinnat (vuodarit) eli kalenterivuoden aikana havaitut lintulajit. Elisten ja vuodarien lisäksi bongari voi kerätä mm. kuukausipinnoja, TV-pinnoja, ikkunapinnoja, unipinnoja, tietyn alueen kuten kunnan tai lintupaikan pinnoja, junapinnoja, sairaalapinnoja, lastenvaunupinnoja jne. (edellinen määritelmä BirdLife:n sivuilla) Bongari on velvollinen ilmoittamaan välittömästi havainnostaan muille, jotta nämä voisivat havainnoida bongattua harvinaista lintua. DX-kuuntelussa tämä tarkoittaisi ehkä harvinaisen aseman kuulijalle ehdotonta velvollisuutta tiedottaa välittömästi siis välittömästi - kuullusta asemasta, jotta kaikilla muillakin olisi mahdollisuus kuulla ko. asema. Ja kaikki vihjeen perusteella ko. aseman kuulleet voisivat sitten ehkä tehdä kimpparaportin asemalle. Lisäksi pistelaskentaa pitäisi ehdottomasti monipuolistaa Ja joku on kuulemma pitänyt tätä DX-kuuntelua jotenkin kummallisena ja omituisena harrasteena (?). 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 14. marraskuuta 2012 12:06 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Kimpparaportointi Kyl vaan nää vanhat ajat jäävät mieleen- varmasti vielä enemmän jos Alzheimer tulee kylään. Kyllä ajat ovat muuttuneet.. Joo, tää sääntö oli täysin peditionistien itse keksimä ja varmasti ihan hyvä siihen "trio-aikakauteen".... 73 RS
14.11.2012 11:53, Jyrki Hytönen kirjoitti: Tällaisilla vanhanaikaisilla pediksillä minäkin olen ollut, monta kertaa. Toiselle kerrottin vain mistä suunnasta asemia kuuluu. Illalla kelien jälkeen sitten verrattiin kuultuja asemia. Seuraavana päivänä sai yrittää kuulla toisen raportoimia asemia. Hyvin se toimi silloin. Nyt on aika toinen, SDR aikaan tämä ei sovellu. Joten näitä vanhoja aikoja on turha muistella. Nyt on parempi aika. 73 JHY 14. marraskuuta 2012 11.26 Roland Sandberg <roland.sandb...@pp.inet.fi> kirjoitti: Se että QSL on merkattu vaan yhdelle on totta kai vaan siitä syystä että aikoinaan oli aika tiukat säännöt siitä miten joku saa raportoida pediksellä. Joku löysi aseman ja raportoi sen. Muut eivät saaneet raportoida samana päivänä. Myöhemmin sitä vissiin liberalisoitiin niin että aikaväli pitää vähintään olla pari tuntia tai jotain. Tuo sääntöhän on mennyt roskikseen aikoja sitten eikä sovellu SDR-aikaan.... 73 RS 14.11.2012 11:00, Havukunnas kirjoitti: Moi! Kysymys ei ollut minulle, mutta vastaan oman käsitykseni pohjalta - eli kaiketi kysymys oli siitä, että tuolloin haluttiin korostaa sitä (ja että tilastoissakin tulee näkyviin), että asema on kuultu peditionoloissa Lapissa - pelkkä kuuntelijan nimimerkki olisi voinut antaa käsityksen, että se on kuultu koti-QTH:ssa tai muuten etelässä. Alkuunhan ei käytetty yhdistelmiä, joissa oli sekä pedistunnus että nimimerkki - niitähän sittemmin on käytetty mm. varsinaisen pedislokin jälkeen lokattujen asemien osalla. Yhdistetty nimimerkki (pedis+nimimerkki) on pituuden vuoksi ongelmallinen tilastoinnissa. QSL:t taas eivät tulleet peditionporukalle vaan tietylle henkilölle, jolloin esim. tilastoissa QSL merkittiin saajalle. Tässä käsityksessä olen ollut, mutta RV konkarina tietää asian taustat paremmin. yt: Jarmo -----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 14. marraskuuta 2012 10:39 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Kimpparaportointi Kysyin tätä jo aiemmin, mutta sinä olet oikea mies vastaamaan, kun olit alusta lähtien peditioneilla mukana: miten päädyttiin siihen, että kuulumiset, jopa plus-asemat lokataan yhteisesti koko peditionin piikkiin? Jotenkin logiikka ontuu tässä: miksi raportit ja QSL:t saa olla sitten vain tietyn henkilön nimissä? Tietysti tämä vielä korostuu nyt SDR-tallenteiden aikaan, varsinkin jos tallenteet jaetaan peditionistien kesken. 73, MR 13.11.2012 19:32, Risto Vähäkainu kirjoitti: Tervehdys kaikille, yritin aluksi seurata keskustelua, mutta kiireiden vuoksi hädin tuskin ehdin silmäillä viestejä saati lukea ajatuksella. Yritin nyt koluta kerralla koko rykelmän läpi ja tässä on henkilökohtaisia kommenttejani asiaan. Puutun lähinnä raportointikysymyksiin, koska siitä asia lähti. Suuri osa viesteistä käsittelee vain kuuntelua tai jotain muuta, otsikosta usein riippumatta. Rönsyily on tällaiselle keskustelulle tavallista. Varmaan suunnilleen kaikki asiat maan ja taivaan väliltä tulevat esille ja siksi olennaisen tiedon poimiminen on vaikeaa. Kesäkokouksen jälkeen tupsahti hallitukselle ja ALT:lle viestejä kimpparaportoinnista. Muutama huippukuuntelija paheksui asiaa ja halusi kannanottoa. Heidän lähtökohtansa ja periaatteensa oli se, että pisteisiin oikeuttavan raportin ja QSL:n tulee ehdottomasti olla henkilökohtaisia. Tylsää on se, että nämä herrat eivät ole lainkaan vaivautuneet tulemaan mukaan julkiseen keskusteluun (JHU on aiheellisesti tätä kysellyt). ALT päätti, että asia ei kuulu heille, joten hallitus joutui asiaa puimaan. Päätettiin, että pj KSK kirjoittaa pääkirjoituksen. Jotkut hallituksen jäsenet, minä mukaan lukien, näkivät ja kommentoivat tuota tekstiä jo etukäteen. Tuossa vaiheessa näytti siltä, että homma on teollista tuotantoa täysin ilman henkilökohtaista panosta per tapaus ja liikkuipa huhua jopa siitä, että jotkut ovat saaneet vastauksia asemilta niin yllättäen, että eivät tienneet tätä kuulleensa ja raportoineensa (väärinkäsitysten välttämiseksi sanottakoon, että huhussa ei mitenkään viitattu JHU:n porukkaan eikä ylipäätään mainittu mitään nimiä). Huhun todenperäisyydestä ei ole mitään tietoa. Alkuvaiheessa ei myöskään mielipidekirjoituksissa kuvattu kimpparaportoinnin yksityiskohtia mitenkään. Sen sijaan puolin ja toisin syyteltiin 70-lukulaisuudesta. KSK:n pääkirjoitus epäilemättä perustui varsin perinteiseen vanhaan malliin ja vaikutti sikäli modernisteja kiihottavasti. Toisaalta puheet tyyliin jos minun tapaani ei hyväksytä, minä eroan tai minut pitää erottaa kerhosta ovat myös hyvin 70-lukulaista. Minun on itse hiukan vaikea kuvitella saavani QSL:iä, joiden raportit joku toinen on lähettänyt. Vielä oudommalta tuntuisi, jos en olisi edes ko. tallennetta kuunnellut, vaan olisin vain ollut esim. samalla pediksellä, jossa asema havaittiin. Toisille tämäkin voi sopia. Joissakin viesteissä kysyttiin kyllä aiheellisesti, mihin kohtiin rajoja vedetään. Niin lisääntyvä tallennekuuntelu, etävastaanottimet jne. asettavat myös kysymyksiä En myöskään usko, että päätarkoitus on säästää vs-rukan aikaa, vaan kyllä nähdäkseni tässä omia vaivoja halutaan säästää ja maksimoida tulosta. Monet kirjoitukset vähättelevät pisteitä, mutta kyllä niitä edelleen monilla tahoilla lasketaan ja arvostetaan. Sääli vaan, että kovin harvoilla on enää aikaa tai halua avustaa lehtemme QSL-palstoja. Myöhemmät kirjoitukset ovat antaneet selkeämmän kuvan kimpparaportointitekniikoista. Niihin liittyy monia hyviä oivalluksia ja näkee, että asiaa on tosiaan mietitty. Jos nämä kuvaukset olisivat tulleet esille aiemmin, olisi varmaan säästytty puolin ja toisin syyttelevältä keskustelulta ainakin jonkin verran. Esim. JHU:n porukan malli vaikutti kuvattuna varsin toimivalta. Keskustelu on ollut vilkasta, pääosin ihan tasokasta ja hyviä analyysejä on tullut monilta. Monia vanhoja asioita on tullut esille ja osin virheellisestikin. Esimerkiksi ainakaan minun tietämäni mukaan SDXL ei koskaan ole pistelaskuissa ottanut kantaa samanaikaiseen raportointiin. Siinä oli kyse vain aikanaan alun perin PED-porukalla (EJH, HN, RV) käytössä olleesta periaatteesta, jota kovasti suositeltiin (joidenkin mielestä ehkä määrättiin) muillekin. Minä en nykytilanteessa näe esteitä kimppa-QSL:ien hyväksymiselle pistelaskennassamme. Joitakin sääteleviä kriteerejä ehkä täytyy asettaa (ehkä tyyliin kuuntelijan on kuunneltava tallenne itse ja hyväksyttävä mukaantulonsa yhteisraporttiin jne). SDXL:n hallitus kokoontuu 24.11 ja asiaa käsitellään tuolloin. Muita varmaan esille tulevia asian haaroja ovat esim. etäkuuntelu tai kylmäkalletallenteet. Jo etukäteen täytyy kyllä sanoa, että sääntöjen, ehtojen, suositusten tms laatiminen tuntuu kyllä vaikealta. Kimpparaportoinnin kannattajat ovat tuoneet selkeästi kantansa esiin. Siten kiinnostaisi ennen kokousta kuulla perusteet myös sille, miksi raportin ja QSL:n tulisi olla henkilökohtainen. Risto Vähäkainu ________________________________________________________________________ ___________ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 ----------------------------------------------------------------- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ________________________________________________________________________ ___________ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 ----------------------------------------------------------------- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ________________________________________________________________________ ___________ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 ----------------------------------------------------------------- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ________________________________________________________________________ ___________ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 ----------------------------------------------------------------- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 ----------------------------------------------------------------- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
