Mikähän tuo on? Aiheuttaa pieniä haasteita erityisesti LW-alueella:) Taajuusmuuttajia epäillään. Häiriön lähde on meidän kerrostalossa; vaimenee joka suuntaan melko pian, kun talosta etäännytään.
http://www.youtube.com/watch?v=vsiXZAd-c-U&feature=youtu.be 489/SJP From: ilkka.martikai...@elisanet.fi To: oh2...@yahoo.com; dx@hard-core-dx.com Date: Sat, 20 Jul 2013 13:29:48 +0300 Subject: Re: [DX] ?Häiriöistä ... Esim. Vantaan Energian käyttämät Aidon 6000 –sarjan mittarit näkyvät käyttävän mm. 434 MHz taajuuksia (GPRS/G3). Tästä ehkä myös selittyvät langattoman sääasemani ongelmat … käyttää samoja taajuuksia.Mm. Fortumin käyttämät Echelon-mittarit puolestaan käyttävät ZigBee (868 MHz tai 2,4 GHz) – tai Cenelec C band PLC-yhteyksiä. ZigBee lienee harvinaisuus – siis ”halpa” PLC!Vaikka vaihtaisi sähköfirmaa … verkkopalvelun tuottaja ei vaihdu eli eivät myöskään mittarit. Todennäköisesti.73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Pentti Savolainen oh2bps Lähetetty: 20. heinäkuuta 2013 12:50 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] ?Häiriöistä ... ja tässä vielä 300-400+ http://oh7ps.com/videot/ForttumiNDB.mp4 73 Pena From: Pentti Savolainen oh2bps <oh2...@yahoo.com> To: Suomalaisten DX-lista <dx@hard-core-dx.com> Sent: Saturday, July 20, 2013 12:16 PM Subject: Re: [DX] Häiriöistä ... Hep Laitetaan myös tähän sopivampaan ketjuun..... Taajuudet näyttävät pitävän paikkansa - tosin ne tietty "säteilee" kauas ylös 300-450 on häiriöisiä.Tässä juuri taltioitua dataa: http://oh7ps.com/videot/Forttumi.mp4 73 PenaFrom: Ilkka Martikainen <ilkka.martikai...@elisanet.fi> To: 'Suomalaisten DX-lista' <dx@hard-core-dx.com> Sent: Saturday, July 20, 2013 12:11 PM Subject: Re: [DX] Häiriöistä ... Itselläni taajuudella 86,366 kHz pohja on -125 dBm ja PLC-purskeet kuuluvat tasolla (peak) -100 dBm (NetSDR). Taajuudella 75,781 kHz juuri ja juuri näkyy vastaavaa liikennettä. Ei tunnu pitävän taukoja (?). Mutta ei yliaaltoja tai häiriöitä. Sähkökeskus on 50 m päässä - joten tuskin tulevat sieltä. Tulevat ehkä kauempaa (?) tai sitten asuntojen ja keskuksen väliin on asennettu joku suodin. PLC:nhän ei tarvitsisi lähettää signaalia koko sähköverkkoon, vain kiinteistöön tulevaan johtoon ... Vantaan sähkö näyttää käyttävän AIDON-merkkisiä mittareita. Ehkä täällä käytetään tuota GPRS-yhteyttä (?). "About 150 000 metering points were equipped with Aidon Energy Service Devices. The solution uses three communication technologies: MeshNET short-range radio, RS485 wired and GPRS/3G network. Meters have a remote connection feature together with a circuit breakers enabling safe remote management of electricity supply." Yhteys otetaan joka tapauksessa vain KERRAN vuorokaudessa ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 20. heinäkuuta 2013 11:45 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Häiriöistä ... Etäluettaviin mittareihin siirryttäessä Mäntsälän Sähkö otti käyttöön GSM-tekniikkaa käyttävät mittarit. Tätä olen heille kiitellytkin. Saamani tiedon mukaan data lähetetään kerran vuorokaudessa aamuyön tunteina. Lisäksi kerrottiin että lähetysteho on 50 mW ja taajuusalue 869.400-869.650 MHz. Ei siis häiritse. Funcube-SDR-donglella olen jotain rapinaa ollut kuulevinani niillä main, mutta häiriötähän ei aiheudu muille kun liikenne pysyy sille varatun taajuusalueen rajojen sisällä. Juuri näin sen pitää ollakin. Mutta miksi ihmeessä noiden 86/75 kHz (CENELEC A-bandi) tai 132/115 kHz (C-bandi) taajuuksia käyttävien PLC-mittariroklottimien täytyy lähettää signaalejaan + niiden harmonisia t.s. laajakaistahäiriöitä niin usein kuin ne tekevät? Eikö niillekin riittäisi suunnilleen kerran vuorokaudessa, jolloin muu aika olisi häiriötöntä? Nämähän eivät nimittäin pysy "bandeillaan". 73 de JTS - - - On 20.7.2013 10:40, Ilkka Martikainen wrote: > Tässä vähän taustoja tuolle luettavien mittarien häiriöille. Jos > sähköfirma on valinnut mittarien GSM-luennan - HYVÄ. Mutta tuo > PLC-vaihtoehto onkin sitten se, joka pitäisi lailla kieltää ... > http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/26098/Antti%20Ro > kka%20 > insinoorityo_sahkoverkkotiedonsiirron%20hairiot.pdf?sequence=1 > Tässä muutamia hyviä lainauksia artikkelista: > > "Energiansäästölamput aiheuttavat yliaaltoja ja suuritaajuisia > häiriöitä verkkoon. Häiriöt johtuvat lamppujen sisältämistä vaihto- ja > tasasuuntaajista. Alle 25 W:n energiansäästölampuissa ei ole > minkäänlaista häiriösuojausta." > > "Sähköverkkorakenne on huono tiedonsiirron kannalta, koska johtimet > ovat häiriöalttiita. Alle 150 kHz:n taajuuksille ei ole standardia. > Standardoinnin puute on suurin syy laitteiden yhteensopivuuden > kannalta, koska se ei velvoita laitevalmistajia parempaan > häiriösuojaukseen. Tästä johtuen elektroniset laitteet ja PLC häiritsevät toinen toisiaan." > > http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/58062/Aalto_Tuuk > ka.pdf > .pdf?sequence=1 > > 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. > > -----Alkuperäinen viesti----- > Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com > [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] > Puolesta Ilpo J Leppänen > Lähetetty: 20. heinäkuuta 2013 9:06 > Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista > Aihe: Re: [DX] Fw: Kokemuksia Wellbrook ALA-1530S+:sta? > > Toisaalta on aika kummallista kun esim. sähköverkolle on pystytty > laatimaan arvot joita sen pitää pystyä täyttämään esim. oikosulku- ja > maasulkuvirrat, vaadittavat maadoitusresistanssit, taajuusvakavuus, > sallittu poikkeama jännitteen nimellisarvosta jne. > > Pitää edelleen korostaa, etteivät harrastajat ole ainoita noiden > radiotaajuusalueiden käyttäjiä ja me tunnemme kunnolla vain noiden > alueiden yleisradio-, radioamatööri - ja osittain myös ns. > hyötyliikennekäytön. Halpaa häiriötä tuottavaa kaukoidän roinaa > kulkeutuu vaikka erilaisten laturien muodossa ties mihin paikkoihin > joissa pitäisi olla häiriötön ympäristö. > > Ja kaikkineen muillakin taajuusalueilla tapahtuu pohjakohinan tason > nousua kun riittävän paljon sekalaista tavaraa käyttää ties > minkälaisia langattomia yhteyksiä noiden perinteisten lisäksi. Tuossa > reilun 10 vuoden aikana on tullut esim. havaittua, että paikkapaikoin > on joutunut lisäämään wlan-tukiasemia lähemmäs käytettäviä laitteita > vaikka mikään ei ole "oman puolen" laitteissa ja määrissä muuttunut. > Yksinkertaisesti vaan pohjatason ylittäminen on vaatinut joko > tehokkaampia tukiasemia tai niiden määrän lisäämistä. > > 73,s IJL > > > On 20.7.2013 0:34, Juha Solasaari wrote: >> Muutama vuosi sitten yritin saada selkoa näistä sähkölaitteille >> mahdollisesti asetetuista raja-arvoista ja päädyin täsmälleen samaan >> tulokseen kuin IM:n 'summa summarum'. >> >> VLF/LF/MF/HF-kuuntelijalla ei ole mitään tosiasiallista lainsuojaa. >> Maksetut juristit voivat venyttää "raja-arvoja" häiriöitä tuottavan >> maksajan mielen mukaan. Fysikaalisilla tosiasioilla ei tässä >> näytelmässä ole mitään roolia. >> Asiakirjavalvontahan ei sinänsä ole mitään uutta: "bumaga bumaga i >> praktika praktika". Helppoa kun ei tarvitse nostaa takamustaan >> konttorituolista muuten kuin kahvin hakemista varten. >> >> 73 de JTS >> >> - - - >> On 18.7.2013 14:21, Ilkka Martikainen wrote: >>> Summa summarum >>> Ilman kohtuullista rahallista sijoitusta (useita satoja euroja) >>> tavallinen kansalainen (DX-kuuntelija) ei siis saa edes tietoa >>> siitä, millaiset rajat sähkölaitteiden häiriötasolle on asetettu! Ja esim. >>> miten nämä mitataan. >>> Mutta hyvää tai jopa parempaa on tiedossamme: "Tukes tehostaa >>> sähkölaitteiden asiakirjavalvontaa" (ammattilaistiedote 17.5.2103). >>> Siis asiakirjavalvontaa ... >>> >>> 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. >>> >> _____________________________________________________________________ >> _ >> _____________ >> >> DX mailing list >> DX@hard-core-dx.com >> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx >> _______________________________________________ >> >> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >> distributed and/or modified under the conditions set down in the >> Design Science License published by Michael Stutz at >> http://www.gnu.org/licenses/dsl.html >> >> > > ______________________________________________________________________ > ______ > _______ > DX mailing list > DX@hard-core-dx.com > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > _______________________________________________ > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed > and/or modified under the conditions set down in the Design Science > License published by Michael Stutz at > http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > > > ______________________________________________________________________ > _____________ > DX mailing list > DX@hard-core-dx.com > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > _______________________________________________ > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed > and/or modified under the conditions set down in the Design Science > License published by Michael Stutz at > http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > ____________________________________________________________________________ _______ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___________________________________________________________________________________ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___________________________________________________________________________________ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___________________________________________________________________________________ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
