Hei,

T�m� on paljon mielenkiintoisempi aihe...

Vaikka mik� tahansa n�ist� teorioista on toki mahdollista, idej� tai 
mit��n testikuvia on turha odotella. Korkeintaan pystyy piirt�m��n 
spektriviivan n�yt�lle, ja ainoastaan tehd� hyvi� arvailuja ja todistaa 
kuun sijainnista, aseman taajuudesta/offsetista ja doplersiirtym�st�, 
mik� asema on kyseess�.

Onko FM-asemilla edes k�yt�ss� offsetia, mill� asemat voisi erotella 
toisistaan? Periaatteessahan kuusta heijastunut signaali voi olla 
kaikkien samalla taajuudella l�hett�vien asemien signaalien summa plus 
kaikki muut l�hialueen (< 1000km) asemien s�r�nneet signaalit yhdess�? 
Kun tuollaisista pienist� signaaleista puhutaan, montaa taajuutta ei 
taida Suomesta edes l�yty�, joilla ei paikallisia signaaleja jo olisi? 
Tosin doplersiirtym� hajoittaa nuo signaalit joka puolelle 
keskitaajuutta kuun siirtym�suunnasta riippuen. Silti... esim. USA:ssa 
on samalla taajuudella yleens� satoja asemia ja ilman eritelt�v�� 
offsetia nuo kaikki signaalit voi kuun kautta helpostikin summautua 
yhdeksi (ja teoriassa n�in tietysti on).

UHF:lt� siis mielest�ni kannattaa aloittaa ja edet� siit� eteenp�in jos 
tulokset on hyvi�.

73!

Risto


Jorma Mantyla wrote:

>Mielest�ni t�ss� asiassa kannattaisi edet� kokeillen ja tutkien
>aikaisempia saavutuksia.  Radioamat��rit ovat workkineet Kuu-
>Qsoja 144 mHz alueella jopa alle 1 kW teholla, mutta voimakkailla
>suunta-antenneilla ja cw/ssb-modella.
>Sattumanvarainen antennien suuntaaminen Kuuhun ei varmasti tuota
>tuloksia.
>Ehk� ensin kannattaisi kokeilla riitt��k� vastaanottimen herkkyys
>UHF-tv-asemien vastaanottoon.  Ne ovat nimitt�in todenn�k�isimpi�
>asemia Kuun kautta.  Yhdysvalloissa isoimmat UHF-tv-asemat l�hett�v�t
>jopa 4000-5000 kW teholla, Euroopassakin tuollaisia 500 kW-2000 kW
>asemia on paljon.  Esimerkiksi Taivalkosken ja Lapuan tv-asemat,
>joita on vastaanotettu Australiassa, ovat 600 ja 1000 kW.  Kun
>t�llaisen myllyn antenni osoittaa kohti Kuuta, teho on riitt�v�
>heijastuakseen takaisin Maahan.
>Perusongelma dx-puolella on se, ett� vain vastaanottop��n
>antennin voi suunnata Kuuhun.  Radio- ja tv-asemien l�hetysantenneja 
>ei suunnata Kuuhun, elleiv�t ne satunnaisesti osoita Kuun suuntaan.
>T�m� voi kuitenkin tapahtua Kuun nousun ja laskun aikaan, jolloin
>Kuu on noin 5 asteen korkeudella horisontista l�hetinantennista
>katsottuna.  Edellytyksen� on viel� se, ett� Kuun suunnassa ei ole
>vuoristoja eik� korkeita rakennuksia tms.  Kuun nousun ja laskun aikaan
>voi avautua noin puolen tunnin ikkuna, jolloin Kuuhun suuntautuva teho
>on riitt�v�.
>Suomea ajatellen pit�isin todenn�k�isimp�n� Yhdysvaltain ja Kanadan
>it�rannikon UHF-tv-asemia.  New Yorkissa, Atlantassa, Floridassa ja
>Bostonissa on useita 4000-5000 kW UHF-tv-asemia, joiden kanavia voi hakea
>FCC:n nettisivuilta.  N�m� asemat on todenn�k�isesti sijoitettu kaupunkien
>l�nsipuolelle, jolloin it��n Atlantin suuntaan Kuun nousun aikaan
>voi suuntautua riitt�v� s�teilyteho.
>Summittainen yritt�minen on turhaa, mutta Kuun nousu- ja laskuaikoja
>voi laskea.  Netiss� on tarjolla useita ilmais- ja demo-ohjelmia, jotka
>laskevat Kuun nousu- ja laskuaikoja koordinaattien perusteella, ks. esim.
>
>http://www.stargazing.net/astropc/
>http://www.skymap.com/
>
>Tiedot Kuun perigeumista ja apogeumista puolestaan l�ytyv�t esim.
>Ursan vuosikirjasta T�hdet 2005.
>N�ill� tiedoilla voi laskea milloin Kuu nousee Atlantin suunnassa
>Bostonissa tai New Yorkissa.  T�ll�in Kuu on Suomessa jo melko korkealla,
>joten antennin suuntaaminen sinne on helppoa.
>Ent� sitten radioasemat 87,5 - 108 mHz?
>Ehk�, tai sitten ei.  Teoriassa kyll� mahdollista, mutta esteet
>taitavat olla vuoren korkuisia.  Ensimm�inen ongelma on l�hetysteho.
>FM-asemien tehot ovat maksimissaankin vain 1/10 UHF-tv-asemien
>tehoista.  Toisaalta Yhdysvaltain ja Kanadan it�rannikolta l�ytyy
>useita 100 kW asemia, ja Yhdysvalloissa on muutama asema, jotka
>l�hett�v�t jopa yli 200 kW teholla, esim. WOOD-FM MI 105,7 MHz 
>265 kW ja WOMC-FM MI 104,3 MHz 190 kW.  Irlannissa ja Iranissa on
>useita 190-400 kW FM-asemia.
>Toisen ongelman muodostaa vastaanottop��n antenni.  Todd Emslie on
>vastaanottanut UHF-tv-asemia Kuun kautta 75-elementtisell� UHF-
>yagilla, mutta kuka rakentaa 75-elementtisen FM-yagin?  Rakennus-
>vaiheessa naapurit saattavat jo kysell� onko mielenterveydellisi�
>ongelmia 8-)
>K�yt�nn�ss� ainoa menetelm� taitaa olla useiden yagien kerrostaminen,
>2-4 yagia voisivat jo tuottaa melkoisen herkkyyden.
>Toisaalta vaihtoehto olisi rakentaa helix-antenneja ja kerrostaa niit�.
>Googlesta l�ytyy hakusanalla helix vaikka kuinka paljon rakennusohjeita.
>Luulen, ett� t�m� taitaa olla t�m�n kev��n rakenteluprojektini.
>T�t� antenniahan voi k�ytt�� sitten my�s tavallisessa FM-
>kuuntelussa, jos EME ei tahdo onnistua.
>
>JM
>
>
>
>
>
>On Wed, 2 Mar 2005 [EMAIL PROTECTED] wrote:
>
>  
>
>>Pienen� jatkona ansiokkaalle EME-artikkelille Radiomaailmassa 2/2005. 
>>
>>Kaikkihan on mahdollista (ja haluan olla v��r�ss�) mutta mutta...
>>
>>Alkuun voi todeta ett� itsell�ni on tentatiivinen havainto moonbouncesta 
>>UHF:ll�, 60 Hz pahasti rapautunut tv-signaali. Silloisella antennirykelm�ll� 
>>vahvistusta oli noin 19 dB yli dipolin ja heti per�ss� oli pienikohinainen 
>>esiviritett�v� mastovahvistin.
>>
>>Ne Mutat:
>>(1) doppler-siirtym�, joka repii signaalia todella pahasti. Eli signaali 
>>todenn�k�isesti muistuttaa hyvin huonolaatuista auroraa
>>(2) signaalinvoimakkuudet on niin heikkoja ett� pit�� olla t�ysin puhdas 
>>taajuus (kell�s on sellaisia varastossa?)
>>(3) UHF:ll� l�hettiminen tehot on megawattiluokkaa, FM:ll� vain kymmeni� 
>>kiloja
>>(4) Josta seuraa ett� vastaanottop��ss� antennin pit�� olla aikamoinen, 20+ 
>>dBt� pit�isi saada puserrettua yli puoliaaltodipolin. (eli nelj� stakattua, 
>>tarkkaan tietylle taajuudelle mitoitettua long (6+ metri�) jagia nyt ainakin. 
>>Ja yhden taajuuden vahvistin per��n).
>>
>>Tuolla voi laskeskella sopivia suuntauksia:
>>http://www.gm4jjj.co.uk/MoonSked/moonsked.htm
>>
>>Tuosta saa hyv�n el�m�nharrastuksen 
>>(helpommin ne jenkit tulee Es:ll� :-)
>>
>>73 de JTK
>>
>>___________________________________________________________________________________
>>Tsekkaa HCDX:n uusi www sivu: http://www.hard-core-dx.com/
>>-----------------------------------------------------------------
>>DX mailing list
>>[email protected]
>>http://dallas.hard-core-dx.com/mailman/listinfo/dx
>>_______________________________________________
>>
>>THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
>>and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
>>published by Michael Stutz at http://dsl.org/copyleft/dsl.txt
>>
>>    
>>
>
>
>___________________________________________________________________________________
>Tsekkaa HCDX:n uusi www sivu: http://www.hard-core-dx.com/
>-----------------------------------------------------------------
>DX mailing list
>[email protected]
>http://dallas.hard-core-dx.com/mailman/listinfo/dx
>_______________________________________________
>
>THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
>and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
>published by Michael Stutz at http://dsl.org/copyleft/dsl.txt
>  
>
___________________________________________________________________________________
Tsekkaa HCDX:n uusi www sivu: http://www.hard-core-dx.com/
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
[email protected]
http://dallas.hard-core-dx.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://dsl.org/copyleft/dsl.txt

Reply via email to