Jag tycker att vi utifrån denna diskussion border kunna enas om en sak: Vid varje val där valhemligheten är viktig måste det finnas möjlighet att kunna rösta bakom en skärm eller dylikt, där ingen annan kan se hur man röstar. Denna röst skall sedan inte gå att ändra. Om man sedan väljer att ha internetröstning från hemmet som ett komplement, med möjlighet att ändra sin röst till en slutgiltig röst bakom en skärm, är detta upp till medborgarna själva att bestämma. Detta har sina fördelar i form av ökad tillgänglighet och minskade kostnader och sina nackdelar i form en risk för påverkan under röstningsförfarandet. Mikael Nordfors Nä du Mikael Nordfors! Jag är ingen motståndare till e-demokrati. Tvärtom. Jag ser det som ett utmärkt komplement till den verkliga. Jag har däremot ingen religiös övertro på den. Det verkar tvärt om så att vissa e-demokratiförespråkare är beredda till vad som helst. Får du fortsätta ett tag till så får jag genomgå total kroppsskanning vid nästa val. Teknik föder teknik som göder entreprenörer. Backa bandet, min vän och kolla från början. Vi är människor. Vi går omkring i en underbar värld fylld med fåglar, vatten och växter. Vi har valt att leva i samhällen så vi måste fatta gemensamma beslut. De bästa besluten fattar vi om många, helst alla, deltar och att vi visar respekt för allas enskilda åsikter. Där är valhemligheten ett utmärkt redskap. För att klara den räcker det med skärmar, valförättare och valsedlar i kuvert. Datorer kan användas till att minska pappersmängden, effektivisera och gör rösträkningen säkrare och kanske öka viljan att genomföra fler omröstningar mellan valen. Björn Adelly -----Ursprungligt meddelande----- Från: Mikael Nordfors [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Skickat: den 26 januari 2001 20:10 Till: [EMAIL PROTECTED] Ämne: [E-DEM] SV: [E-DEM] SV: [E-DEM] SV: [E-DEM] Valteknik?? Bäste Per-Olof! En av taktikerna för motståndarna mot e-demokrati är att sätta upp omöjliga krav för alla former av förnyelser. Såvitt jag förstår så kan med det system jag människor endast hindras från att ändra sin röst i en vallokal efter att ha röstat hemma via internet genom att ngn fysiskt hindrar dom från att ta sig till vallokalen, ngt som tyvärr förekommer i t.ex USA och andra s.k. demokratier. E-demokrati gör det lättare för dessa människor att rösta någonstans, även om polisen sätter upp vägspärrar på vägen till vallokalen. En religiös tro på principen om den "perfekta valhemligheten" som grundförutsättning för demokratin kan också användas mot det nuvarande systemet. I princip skulle det kunna gå att kontrollera fingeravtrycken på valsedlarna, eller sätta upp hemliga kameror i vallokalerna om man skall vara riktigt paranoid. Något absolut perfekt valförfarande finns inte. För närvarande är elektroniska nätverksbaserade procedurer sannolikt både säkrare och mer tillförlitliga än de gamla. Genom att i vallokalerna separera identifikation (Vid legitimeringen i vallokalen får väljarna ett digitalt certifikat som inte är kopplat till deras identitet i någon databas som fungerar som en sorts anonym valsedel) från inloggning/authehtication kan en absolut säkerhet vad gäller valhemligheten ernås i minst samma omfattning som tidigare. Räkningsproceduren är betydligt tillförlitligare. Det går också att skara krypterade papperskopior av de enskilda rösterna om man så vill för att förutom informationen i databaserna dessutom ha ett fysiskt lagringsmedia för omröstningsinformationen som akn användas vid en eventuell omräkning. Internetröstning kan på många sätt ses som en ny form av poströstning. Poströstning betraktas ju i de flesta fall som ett acceptabelt förfarande, fast det i kuverten finns information både om den röstandes identitet, samt hur han röstar. Vad gäller om du tycker att internetomröstningar är motbjudande kan jag inte uttala mig, då jag inte känner dig tillräckligt vär för att kunna uttala mig om detta. Jag vet bara att det finns en hel del människor speciellt i Sverige som rör sig likt katten kring het gröt när detta ämne kommer på tal och att det bland många finns ett uttalat motstånd, som jag tror mer grundar sig på emotioner än på fakta. Att ordna ett elektroniskt omröstningsförfarande med acceptabel säkerhet och anonymitet är inte svårare än att flyga till månen! Mikael Nordfors Vivarto Technologies At 14.15 +0100 01-01-26, Mikael Nordfors wrote: > >Om man vill lösa problemen med internetval, så går de att lösa. Om man inte >vill så är det omöjligt. >Problemen ligger inte på fakta/expertisnivån, utan på värderings/syftes >nivån. Jag håller fullständigt med Nordfors. Det är därför diskussionen om värden - i det här fallet valhemligheten - är så viktig. Och det är därför den diskussionen bör föregå tekniklösningen, eftersom teknikens utformning ofta är beroende av ställningstagandet i värderingsfrågan. Går man motsatta vägen, kommer de värden som byggs in i tekniken att utforma vår tillvaro. >Vad gäller valhemligheten i hemmet, så går den inte att garantera ännu utan >att man kombinerar med möjlighet att rösta i vallokal. De som kommer att >använda sig av denna extra möjlighet kommer sannolikt att bli en >försvinnande liten minoritet. >Bara vetskapen om att det inte är ngn idé att försöka tvinga ngn att rösta >mot sin vilja i hemmet kommer att minimera denna risk. De flesta kommer >sannolikt inte att ha några som helst problem med detta. > Det är sådana uttalanden jag avsåg med att relativisera valhemligheten i mitt tidigare inlägg. Uttalandet ovan betyder inget annat än att vi ska acceptera att vissa medborgare med säkerhet kommer att ha problem med behålla sitt val hemligt. Frågan är om en demokrati ska acceptera det. Om det är till mig Nordfors riktar uttalanden som: "Vad gäller e-demokrati debatten tycker jag mig tydligt kunna se en grupp experter, som någonstans på känslomässiga eller värderingsmässiga grunder redan bestämt sig för att Internetomröstningar är motbjudande..." tycker jag Nordfors är fel ute i två avseenden. Dels utger jag mig inte för att vara expert (och har aldrig gjort det), dels är det omöjligt att utläsa från mitt tidigare inlägg att jag bestämt mig för att Internetomröstningar är motbjudande (eftersom inlägget fokuserade värdet av valhemligheten). P O Ågren ------------------------ Per-Olof Ågren Department of Informatics Umeå University 901 87 Umeå, SWEDEN E-mail: [EMAIL PROTECTED] WWW: http://www.informatik.umu.se/~poagren Phone: (46) 90/786 67 47 Fax: (46) 90/786 65 50 ---------- LIST INFO ----------------------------------- För att sluta prenumerera, skicka tomt e-post till [EMAIL PROTECTED] Webbarkiv: http://www.mail-archive.com/[email protected]/ ---------- LIST INFO ----------------------------------- För att sluta prenumerera, skicka tomt e-post till [EMAIL PROTECTED] Webbarkiv: http://www.mail-archive.com/[email protected]/ ---------- LIST INFO ----------------------------------- För att sluta prenumerera, skicka tomt e-post till [EMAIL PROTECTED] Webbarkiv: http://www.mail-archive.com/[email protected]/ ---------- LIST INFO ----------------------------------- För att sluta prenumerera, skicka tomt e-post till [EMAIL PROTECTED] Webbarkiv: http://www.mail-archive.com/[email protected]/
