Le jeudi 19 août 2004 à 12:33 +0200, a écrit : > Quoting baud123 <sur le forum>: arf, toi tu préfères les ML ;-) > > pourquoi t'as pas mis ta doc en wiki ? > Parce que je n'y ai pas pensé. Je vais faire ça et j'ajouterais le lien dans > l'annonce que j'ai placé sur le forum. > Justement j'avais quelques modifs en tête comme indiquer que la source d'apt > pouvait aussi être un CD et pas seulement internet, et aussi toucher mot > d'apt-zip (ou plutôt apt-get --print-uris ?) comme on me l'avait indiqué ici. > Comme ça je ne serais pas obligé de le faire moi-même ;-) yep le paragraphe "et si vous n'êtes pas (encore) connecté à internet" faut pas l'oublier ;-) sur le forum, il faut pas mal se mettre dans la tête le problème de la poule et de l'oeuf : ou "comment mettre à jour son système par internet alors qu'on ne réussit pas encore à se connecter" ;-) vu qu'on (l'utilisateur) cherche à installer le pilote eagle-usb, c'est bien l'intérêt de ce (foutu) pilote pour ce(s) (sacré(s)) modem(s) : se connecter, ce pourquoi il faut que ça marche dès le début à titre anedoctique, petit historique Mandrakelinux (je casse pas, je constate) : 9.1 se connecter tant que faire se peut avec le 1.0.2cc, 9.2 : t'as un fast800 free non dégroupé ça va (sauf manque de bol') le reste (PE/E2, autre ISP) : t'es mort, 10.0 : t'as un fast800 free non dégroupé (voire wanadoo, voire E2/P2) ça va, le reste t'es mort (E2T, free dégroupé, autre ISP, euh ceux qu'on un usb qui marche pas c'est pas gagné noapic/acpi=off est un contournement que le 2.6.8 a l'air de nous éviter...) bref : sans accès internet, t'es mort... pas de mise à jour, tu passes ton temps à switcher entre windoze / Linux, et un utilisateur de linux de perdu (un à un ça finit par faire beaucoup). Si ça marche (et qu'on documente) 1 qui marche, 10 de retrouvés comme j'ai vu dans la signature d'un gars sur un forum ;-) Proposition d'objectif Mandrakelinux 10.1 (et sarge pour les knoppix/kaella etc... voire Gentoo 1.5...) : t'es allemand ça marche (correctif dans le cvs), t'as un E2T ça marche (bientôt les bnm du 2.0.31 intégrés), t'as pas d'bol' : bah là ya le forum mais c'est pas de chance quand même, t'es un neu² bah linux est pas prêt pour toi (nous non plus même s'il faudrait par tolérance du prochain ;-) ) > > faut trouver un foirmat pour le man mais pour la doc' ? j'ai pas compris.... > Là c'est moi qui ne comprend pas. Tu as réussi à générer les manpages avec la > version CVS ? Tux a testé avec succès sur sa Mandrake, il faut installer les > paquets `xsltproc' et `docbook-xsl'. euh comme toi (parfois) je me suis exprimé tel que je pense, donc faut lire à haute voix tout d'un trait cf. ci-dessous : cela traduit ma difficulté (déjà exprimée) à comprendre la non utilisation flagrante du wiki (4 contributeurs qui se battent en duel en plus de moi, en comptant large...) alors que lewikicestsimple (tm) cf. wikipedia pour s'en convaincre (je vois pas d'autre argument plus massue) > Ou alors c'est pour mettre les man sur wikki pour que tout le monde les > corriges > ? Dans ce cas, je pense que le plus simple est d'utiliser leur version html. > Sur le CVS toujours: `cd eagleusb/doc ; make html' les 2 en fait : mettre le(s) man(s) (faut trouver un formalisme wiki pour les récupérer facilement) ET ta doc' pour qu'on (tout le monde donc) puisse la modifier. Ma phrase un peu elliptique traduit en fait un ressentiment que j'ai déjà exprimé : j'ai du mal à comprendre le manque d'implication de tous, vu ce qui est mis en oeuvre pour la faciliter (la participation). Je vais m'expliquer (j'aime bien me répéter et "asséner" des "évidences" qui "vont sans dire mais vont mieux en le disant").
Pré-requis : - un projet de dév est *bien* documenté (nous ne sommes pas les plus mal lottis, mais je dois avoir un certain idéal (que certains peuvent comprendre) que "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement (boileau http://www.ac-grenoble.fr/phychim/nouvpro/tpe/boileau.htm)") : c'est pas dans un changelog que tu mets ta doc' donc faut la mettre sur le wiki (pour faire court et pour ceux qui ne liront pas ci-dessous (désolé ça va être long)) - lewikicestbien(tm) : tout est fait pour faciliter la participation, pas besoin de se logguer, ya qu'à doubleclicker pour modifier (et appuyer sur valider après ajout), idem pour le forum : pas besoin de se logguer, il est en anglais (c'est pour les étrangers, en se mettant à leur place, je me vois mal poster sur un forum en russe ou en bulgare (j'ai déjà essayé, et réussi après 1 ou 2h d'acharnement...), ce pourquoi j'ai passé le forum en anglais pour les anonymes (personne n'a dit que ça le gavait, donc je laisse en l'état, en plus ça oblige à se logguer pour l'avoir en français donc au final c'est bien... et ça vire ceux qui ne savent que parler en sms... c'est un peu élitiste, mais bon) - selogguercestmieux(tm) : forcément ainsi on sait qui fait la modif', on peut le contacter, par le forum il reçoit un mail quand il a une réponse (mode push plutôt que d'avoir à consulter régulièrement il est prévenu quand quelqu'un s'intéresse à son cas...) bref je vais pas en rajouter Argumentaire - une doc' faite, c'est des lecteurs qui vont se débrouiller tout seul (on a moins de support, voire on a des contributeurs vu qu'il y a des remarques à faire sur du contenu) - sur 400 visiteurs uniques / jour on a actuellement 2-3 questions sur le forum : soit le forum n'est pas accessible (ce dont je doute, cf. prérequis), soit le gars planté ose pas poser sa question (pas grave... il aurait sans doute pas su la poser de toute façon... celui qu'a pas compris que "poser une question c'est passer pour un idiot sur le moment, ne pas la poser c'est le rester", c'est son problème, je vais pas m'occuper des idiots en plus, j'en vois passer quelques uns sur le forum, assez peu heureusement...). - 1 mec de sauvé c'est 10 de gagné : c'est la contraposée du marketing de "1 client mécontent, 7 personnes au courant; 1 client content, 1 client conservé" , trouver la solution pour 1 c'est donc s'épargner 10 questions (que de temps de gagné !). Ceci explique peut-être le fait que pour 400 visites uniques/jour nous n'avons que 3-4 nouveaux sujets par jour (j'ai pas fait de stat' c'est à vue de nez... ou alors le forum est vraiment pas accessible ce que je crois quand même 1 à 2 fois par mois quand je regarde sur les autres forums, suggestions les bienvenues pour donner plus de visibilité au site eagle-usb.org ;-) ya même des fois je me prends à penser que le pilote fourni sur le CD de Free/Tiscali... se compile du 1er coup : je sais pas j'ai pas essayé ;-) ) - le wiki, c'est doublecliquer pour ajouter/corriger/compléter, je vois pas comment faire plus simple... en plus des lectures externes sont un plus, vu que ça permet d'avoir un autre point de vue et améliorer le texte (on n'est pas tous des littéraires même si certains ont eu 18 en Français et en philo pour le bac comme moi... pourtant mon expression n'est pas souvent des plus claires...) Conclusion : - utiliserlewikicestbien(tm) - qui documente prépare l'avenir (voire l'à venir = moins de support) - documenter permet de savoir ce qu'on va faire (ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, on y revient...) et après implémentation ya pu à documenter (enfin si : le delta, ce qui demande moins de boulot, je suis fainéant, j'aime bien) - ouverture : qui ai-je convaincu ? bah allez je vous donne un nouveau sondage (faut me suggérer des options, je suis généralement partial ;-) ) - pour 1h de contribution (ok c'est du temps, ça vaut peut-être le coup ? le coût même...), c'est un peu plus de compréhension de ce qui a été fait / reste à faire - oui, j'apprécie quand des gens reviennent sur le forum pour aider, je suis simplement perfectionniste et souhaiterais que la Faq soit un peu plus complète pour la 2.0... merci de m'avoir lu jusque là ;-) désolé, j'ai un mode de raisonnement très (trop ?) proche de l'association d'idées (n'hésitez pas à me relire à 2 fois, vous comprendrez mieux) et j'apprécie les contributeurs (toujours un peu d'idéalisme : "contribuer c'est apprendre un peu" que je m'applique à moi-même...) <mavie>voilà voilà, pensée du soir, bonsoir. </mavie> (euh ya pas que ça einh ;-) ) @++ Ben'. aka baud123
