Bonjour,

apres une nuit de sommeil (il parait que ca porte conseil) je relis tous ca et effectivement j'etais particulierement de mauvais poil hier. j'apprecie la qualité de la reponse et je pense avoir reagit un peu fort et avoir affaire a quequ'un d'informé.

pour la partie aquariophile je vais la laisser de coté y'a un peu longtemps que je suis sorti du circuit "standard" pour preferer une specialisation qui sort completement des circuits commerciaux classiques.

ma critique sur le choix de la provenance et les rapports de prix s'appliquait plus au materiel qu'a l'alimentaire. je suis assez "etonné" de trouver un poulet de plus de 1kg a moins de 3 euro quand je passe au supermarcher et je me demande comment peut vivre le producteur en soignant son elevage, donc pour consommer moins cher on (nous consommateurs) incite ce genre de comportements.

pour les chinoiseries il y en a dans notre domaine aeromodelsite mais ce n'est pas le gros du marcher, si on regarde les rayons de nos magasins en bricolage, et objets plus ou moins courrants, dans ce cas les differences de prix sont plus importantes.

mon agression (il faut appeler un chat un chat) envers les ecolos des villes concerne une majorité (a mon avis) mais tout le monde n'est pas a mettre dans le meme panier. il y a, heureusement, des gens ,dont vous semblez faire partie, qui ont un 4x4 parce qu'ils en ont besoin, et qui l'utilisent correctement je me vois mal avec ma clio 1,9l ( ;-) ) trainer ne serait-ce qu'un cheval ... mais beaucoup de 4x4 des villes ne sont pas prevus pour faire plus que du tout trottoir et des"adeptes" des vancances "vertes" ne se genent pas pour degrader a grand coups de pneus certains chemins de nos campagnes sans se soucier de savoir si le chemin a été prevu pour ...

au final meme dit tres differament je pense que nos avis sont assez proches.

ce qu'il y a de bien ici c'est que chacun peut donner son avis et que meme mal exprimé (comme je l'ai fait hier) le ton ne monte pas plus que cela et l'ambiance reste amicale.


Denis v.


Christophe PREMEL a écrit :

Ce cher Denis VANDAELE <[EMAIL PROTECTED]> tapotait (wrote) :

Re,

a ma connaissance la plupart des poissons du commerces viennent de leur milieu naturel (pas mal de contrebande d'ailleurs). les problemes de

Non cela couterait trop cher. La majorité des "produits" en magasin
viennent de production, mais aussi et surtout de production asiatique
(chine principalement).

reproduction ne sont pas liés a une sterilité artificielle mais bien souvent a des difficultés liées a l'aquarium. faire de l'elevage sous

Je connais les méthodes de reproduction ;-))), il est bien évident que
reproduire du guppy ou du discus fait appel à des solutions et des
contraintes différentes...
Les poissons ne venant pas de la production industriel sont des poissons
d'eau de mer et généralement plus rare... La reproduction étant
vraiment délicate pour ces derniers cas...

commercants ne sont pas des escrocs.

Les commerçants n'ont rien à voir dans ce que je disais, il faut lire
plus calmement au lieu de s'emballer...
Je parle simplement de producteur industriel qui adaptent leurs méthodes
de travail à une bonne rentabilité. Et faire courir 100 poules à
l'hectare n'est pas synonyme de rentabilité... C'est pour cette raison
qu'ils les entassent dans des cages, c'est aussi pour cette raison que
les poules mangent des produits protéinés (bizarre, naturellement, elle
ne mange pas cela) pour obtenir davantages d'oeux et c'est aussi pour
cela que les produits servant de nourriture doivent couter le moins cher
possible. Les producteurs/vendeurs sont souvent différents avec toute une
chaîne de liaison entre les deux...

tant qu'on est en train de taper sur les mechants lobby. combien d'entre

On dérive...

vous sont pret a payer 2 fois plus cher pour un produit qui sur le papier est identique a un premier prix ?

Je ne suis pas sûr qu'une voiture coréenne soit 2X moins cher qu'une
Française...
Pierre-etienne leon (des HP haut de gamme Français) ne sont pas 2X plus
cher que du Pionner haut de gamme...

combien d'entre vous avant de regarder le prix d'un produit regardent sa provenance ?

Moi (j'ai la chance financièrement parlant de pouvoir le faire, sale
capitaliste ;-)), car manger de la viande anglaise ne me plait pas
spécialement...
Et parce que si j'achète Français (au pire Européen), il y a de fortes
chances qu'indirectement le gars chez qui j'ai acheté me fera
travailler... Les américains ont compris cela à l'inverse des Français...
Je suis peut être naïf dans ma démarche, mais j'y crois encore...
alors avant de raler commencez par changer vos habitudes d'achat. et pour recentrer ce

Personne n'a "ralé", sauf.... vous... ;-)))

nos avions : plutot que d'aller acheter un moteur chinois a 10$ allez

Je ne connais pas de moteur électrique Français pour RC, peut être en
existent-il... (j'ai acheté le brushless graupner... qui est je crois
Allemand et 1 genre walkera venant de Chine pour comparer ;) Je vous
tiendrai au courant de mes tests...

Et sincèrement, lorsque l'on regarde entre un kit variateur/moteur en
Chine RENDU sur E-bay et l'equivalent en terme de puissance (je n'ai pas
parlé de qualité où là mes compétences sont limités) sur une boutique
Française, il n'y a pas un rapport de 2 comme vous pouvez le dire (ou
alors je trouve mal), mais plutôt 50€ pour le premier et 80€ pour le
second... mais la marque est différente et le rapport aussi... (donc pas
même produit...) Pas assez compétent pour rendre un véritable avis
objectif...

chez les producteurs allemands ou les tcheques faire vos courses ca coute plus cher ca a l'air pareil mais au moins on fait pas bosser des gosses.

Sincèrement, peut être encore que je trouve mal, mais les sites tchèques
sont quasiement tout le temps en langue qui m'est incompréhensible, et
pareil (même si il y a plus d'anglais) pour les Allemands...

PS : Quant aux sites Français, ils sont quasiement tous uniquement en
Français ;)

ce qui moi me met de mauvais poils c'est les ecolos des villes qui

Je ne vais pas le prendre pour moi, vu que monsieur à l'air bougon
:-)))))))))) C'est une blague...
(augmenter le ton d'une conversation ne donnera JAMAIS l'avantage). Ce
serait bête de faire comme nos politiques, nous avons assez de vilains
spectacles en ce moment... Des chiffonniers

consomment tant et plus d'eletricité et d'essence, qui ont des 4x4 parce que c'est mieux pour aller bousiller les petits chemins a la campagne,

Arrêtez svp de dire des bétises. La majorité des 4x4 en France sont
utilisé pour faire du Tout Trotoire. Et ces même SUV ne pollue pas plus
qu'une autre voiture. Ce sont des idées véhiculés par les médias. Ceux
qui utilise leur 4x4 pour faire du 4x4 sont les mêmes qui sont présent
lors de la journée "réhabilitation de chemins de France", je ne vois
quasiement JAMAIS de marcheur (qui sont d'ailleurs ecolo 1 fois par an
lorsqu'ils vont faire 3 rando en Montagnes).
Bien que mon 4x4 (utilisé uniquement pour rando et Raid) soit un 4,2l de
cylindrée, je pollue moins qu'un clio 1,9l... (libre à vous de me
croire). Et je suis certainement plus écolo "malgrès mon méchant et
vilain 4x4 qui pue" que la majorité des Français, et cela ne se limite
pas à la voiture...

PS : Un 4x4 n'endommage pas un chemin en pierre qui a été prévus pour
acceuillir des véhicules, sauf peut être les cons qui utilise un
véhicule à 4 roues motrices pour rouler sur les jeunes plants.. Mais des
cons, cela existe dans tous les domaines....
religion : cons = intégristes
travail : cons = profiteurs/branleurs
aubomobiliste : cons = chauffars
banlieusard : cons = délinquants
commerciaux : cons = vendre à TOUT prix quelque soit le besoin du client
techniciens : cons = bidouilleurs seul dans son coin
éducation : cons = prof profiteurs sans pédagogie
supporters : cons = hooligans
etc.

Cela ne signifie pas que je n'aime pas ces cathégories, juste les
personnes extrémistes de ces cathégories, et ne surtout pas faire un
amalgame... ;-)))
PS2 : Un 4x4 peut aussi être utile, pour sauver de vilains marcheurs qui
ce sont foulés une cheville (cela m'est arrivé) dans un endroi
inaccessible.. Tirer 2 chevaux de trait (comme moi), cela fait 3 tonnes
d'attelage et un grand espace ou une 807 ne peuvent tirer ce genre de
chose...

qui sont desinformés au possible et qui donnent des lecons et critiquent sans meme chercher a comprendre.

Je suis tout à fait d'accord. Ce sont d'ailleur les mêmes qui
"rouspêtes"... ;)

pour la suite peut etre pas la peine d'encombrer la liste ce genre de debats n'est pas specialement a sa place ici.

Il me semblait que le bar était là pour cela (d'après la charte), du
moment que cela reste cordial sans énervement en respectant les règles
d'éthiques et de savoir vivre...

A+
[EMAIL PROTECTED];)))
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