Hola Araceli de nuevo. Ciertamente existen dos factores importantes cuando diseñamos una acción de elearning:
1. El aprendizaje del alumno (o de toda una organización): dato cualitativo, donde debemos mejorar todavía en su medición. 2. Los datos de seguimiento: dato cuantitativo, muy importante para jefes, jefecillos de RRHH y Secretarios de las administraciones que son al fin y al cabo los que manejan los dineros para poder seguir haciendo acciones. En un mundo ideal, el trabajador se formaría por su cuenta mediante motivación intrínseca y visitaría esas bibliotecas tradicionales que comentas, hablaría con expertos, preguntaría a compañeros, etc. En definitiva conformaría su propio crecimiento. Pero en el mundo corporativo, los directivos viven de los números :( tienen un objetivo que es por ejemplo formar a la fuerza de ventas en un determinado producto en un tiempo record y además tienen que vincular la accción de formación con el incremento de las ventas, esto solo se puede demostrar con datos, lamentablemente. De esta manera en la creación de estrategias de elearning debemos buscar el consenso entre la libertad y la proactividad del alumno pero con un seguimiento potente por detrás, se que es un poco "gran hermano" pero es lo que las organizaciones demandan. En cuanto a la demo de VisualCity en breve os comento. Abrazos. Julio García julioga...@visualmente.com T: (+34) 91 188 37 56 M: (+34) 615 87 02 64 F: (+34) 91 141 28 48 -----Mensaje original----- De: Foro sobre eLearning [mailto:elearn...@listserv.rediris.es] En nombre de Araceli Sánchez - Cadmo Conocimiento Enviado el: martes, 05 de mayo de 2009 17:46 Para: ELEARNING@LISTSERV.REDIRIS.ES Asunto: Re: [ELEARN] Araceli Sanchez> El contenido es un rec urso más Está muy bien, Julio, pero aún así no conseguimos incorporar el grado de "libertad" que sería interesante, como por ejemplo, el de ir a una biblioteca tradicional, para poder con ello crear a partir de lo que lee allí, crear su respuesta personal cada participante. La tiranía del registro del tiempo sigue estando ahí en bastante medida. Siempre hay muchas fuentes fuera de nuestro sistema, pero nos resulta muy difícil que se puedan aprovechar. El cambio necesario es pasar a valorar el resultado, no el tiempo,... y volvemos al fascinante tema de la evaluación, y de la evaluación del aprendizaje adquirido a través de fuentes que no podemos predecir porque no los hemos hecho nosotros ni los restringimos. Los contenidos están ahí fuera, efectivamente, muchas cosas ya están escritas, grabadas, puestas en tutoriales... pero cada participante decidirá qué coge y de dónde, efectivamente, y su proceso y resultado no será igual al de ninguna otra persona. ¿Evaluaremos con un test de corrección automática algo así? Obviamente no tiene sentido en la mayoría de los casos. En fin, el tema profundo que se atisba es qué método establecer para evaluar procesos y productos diferentes por cada participante en su intento por dar respuesta a un problema, y hacerlo de forma económicamente razonable y que además les valga a las instituciones, de forma que también éstas, de forma razonable en tiempo y dinero, puedan discriminar la buena formación de la que no lo es tanto. Me alineo con tu frase de huir de la tiranía de los contenidos, y me uno a la petición de Jorge de la demo, si es posible, de VisualCity. Gracias, ciao! -----Mensaje original----- De: Foro sobre eLearning [mailto:elearn...@listserv.rediris.es] En nombre de Julio García [VM] Enviado el: martes, 05 de mayo de 2009 17:21 Para: ELEARNING@LISTSERV.REDIRIS.ES Asunto: [ELEARN] Araceli Sanchez> El contenido es un recurso más Hola Araceli. Como bien dices la solución radica en huir de la tiranía de los contenidos, fomentando la participación activa del alumno en la búsqueda y construcción de la información, así como la colaboración con otros alumnos, tutores y coordinadores. Pero ... manteniendo un seguimiento de la actividad total del alumno para poder justificar nuestras "amadas" subvenciones. Nosotros hemos trabajado en esa dirección al crear nuestro mundo virtual VisualCity, donde se recoje la actividad de los alumnos en absolutamente todas las acciones de comunicación, creación y colabroación que desarrolla en el mundo virtual, no solo en la ejecución de los contenidos (que también) Esa es nuestra visión y en ese camino estamos trabajando. Un abrazo a todos. Julio García julioga...@visualmente.com T: (+34) 91 188 37 56 M: (+34) 615 87 02 64 F: (+34) 91 141 28 48 www.visualmente.com -----Mensaje original----- De: Foro sobre eLearning [mailto:elearn...@listserv.rediris.es] En nombre de Araceli Sánchez - Cadmo Conocimiento Enviado el: martes, 05 de mayo de 2009 14:19 Para: ELEARNING@LISTSERV.REDIRIS.ES Asunto: Re: [ELEARN] empaquetar swf en scorm Hola, Jordi, apoyo la idea de que el contenido es un recurso más, o vamos, diría que idealmente, eso es lo que es. Tengo el sueño de hacer un curso sin contenido, partiendo sólo de protocolos de actividades secuenciadas. El contenido se hará respondiendo a las demandas que plantean al alumno esas actividades. La cuestión es que sigue habiendo rémoras que dificultan que esa idea esté más implantada, como por ejemplo el hecho de que en formación bonificada o en el Plan Avanza Formación, se sigue dando bastante importancia a las horas que el alumno dedica, y tienes que tener forma de demostrarlo. Hasta ahora esa demostración se hace con los informes de la plataforma. Si le das la opción de buscarse los materiales en cualquier lugar, sea biblioteca de papel, sea Internet, sea hablando con expertos... pues se sale de tu registro. En fin, creo que es un tema que ya he mencionado antes y sigue presente... Entre la dificultad de vender algo que no se ve casi, como una serie de actividades secuenciadas y una actividad tutorial que para el cliente es algo así como un futurible abstracto, y esta historia del registro del tiempo en la plataforma, modelos como lo que planteas tienen dura competencia, pero no hay mal que cien años dure. -----Mensaje original----- De: Foro sobre eLearning [mailto:elearn...@listserv.rediris.es] En nombre de Jordi Vila (CV&A Consulting) Enviado el: martes, 05 de mayo de 2009 14:04 Para: ELEARNING@LISTSERV.REDIRIS.ES Asunto: Re: [ELEARN] empaquetar swf en scorm Hola a todos, Desde mi punto de vista la problemática de SCORM es otra y tiene que ver, al menos en nuestro caso, con el enfoque pedagógico de las acciones de aprendizaje que creamos más centrado en aprender haciendo en base a actividades prácticas y colaborativas que en el propio contenido. De ese modo el contenido pasa a tener un papel secundario, como un recurso más del proceso. No nos interesa tanto monitorizar si el alumno ha visto tal y cual página porque de algún modo tendrá que hacerlo por fuerza para resolver las actividades que se propongan. Y no solo tendrá que "empollarlo" para pasar un test de evaluación, sino que tendrá que integrarlo/aprenderlo para ponerlo en práctica de forma que al terminar el proceso el alumno no diga "he aprendido tal o cual cosa" sino "se hacer tal o cual cosa" porque realmente lo ha hecho durante el proceso. Entiendo que en enseñanza reglada donde hay trazados unos itinerarios que hay que seguir o sí o sí para poder decir que el alumno ha superado un exámen y por tanto se le puede dar un título eso todavía tiene vigencia, pero en entornos de trabajo donde el que aprende debe poner en práctica inmediatamente lo aprendido para hacer mejor su trabajo y mejorar su productividad, no tiene ningún futuro. Supogo que esto abre todo un nuevo debate sobre paradigmas de aprendizaje, pero a medida que eso siga el camino abierto a entornos más colaborativos y sociales, tendrá un impacto importante sobre SCORM y otros modelos de referencia. Aparte de eso, si además de lo que digo hay cierta parte de materiales que se empaquetan en SCORM para poder reutilizarlos en diferentes sistemas, pues tanto mejor. Por favor, no quiero abrir un debate paralelo de excepciones, que seguro que hay mil, solo compartir con vosotros como vemos la evolución del tema. Saludos, Jordi Vila Socio Director, CV&A Consulting Moodle & Mahara Partner España Teléfono: +34 93 3685493 Móvil: +34 609 301206 E-mail: jv...@cvaconsulting.com URL: http://www.cvaconsulting.com Comunidad de eLearning: http://www.elearningworkshops.com Academia de eLearning: http://www.academiaelearning.com El 05/05/2009, a las 13:33, Jorge Dieguez Cobo escribió: > Hola, no hablo de tecnología, hablo que si hay una intención > de evaluar a un alumno, se diseñen las preguntas de tal forma que > los dato de valoración(puntuaciones) > tengan sentido(entiendo que esto no es un aspecto tecnológico sino > mas bien didáctico). > De esta forma los datos recogidos por SCORM tendrán sentido y serán > útiles. > > Un Saludo > > Jorge > > > >> Date: Tue, 5 May 2009 11:23:50 +0000 >> From: freb...@hotmail.com >> Subject: Re: [ELEARN] empaquetar swf en scorm >> To: ELEARNING@LISTSERV.REDIRIS.ES >> ido >> Hola Jorge.... >> >> Muy interesante tu aporte, pero me cabe una duda, a qué te refieres >> cuando hablas >> >> que serán inútiles cuando el contenido no este bien diseñado? con >> lo que respecta a los contenidos, no hay duda que tienen que ser de >> relevancia, pero en todo el tiempo que estoy leyendo siempre se >> prioriza la tecnología y dejamos de lado la labor de tutoría >> virtual,las estrategias que empleen para el procesamiento de ese >> contenido. Gracias por los aportes que puedan hacer. Saludos!! >> >> >> >> >> >> >> >> >> =============================== >> Promoviendo la Integración de las TIC >> Asociación Educativa Genesis >> Hosting - >> EducaGenesis________________________________________________________________ _____ >> >> >> >> >>> Date: Tue, 5 May 2009 10:49:49 +0000 >>> From: xml_...@hotmail.com >>> Subject: Re: [ELEARN] empaquetar swf en scorm >>> To: ELEARNING@LISTSERV.REDIRIS.ES >>> >>> SCORM te permite obtener trazabilidad del progreso del >>> alumno dentro de los contenidos, estos datos serán inútiles >>> siempre y cuando el >>> contenido no esté bien diseñado, no trate de forma correcta estos >>> datos. >>> >>> Además SCORM no solo sirve para eso, también es una norma que >>> permite >>> transportar un conjunto de contenidos(junto con su estructura, su >>> incide de >>> contenidos) de un sistema a otro(si hoy no quieres transportar tu >>> contenido a ningún >>> otro sistema piensa que mañana podrás necesitar evolucionar el que >>> usas y >>> queras conservar la estructura de los contenidos). >>> >>> Por otro lado la última versión de SCORM(2004) ofrece una >>> forma de configurar la secuencia de los contenidos. >>> >>> ¿que dificultades te aportaba el uso de SCORM? >>> >>> ¿Qué tecnología e-learning estas utilizando actualmente? >>> >>> Un Saludo >>> >>> Jorge >>> >>> >>> >>>> Date: Tue, 5 May 2009 12:27:10 +0200 >>>> From: ani...@adelat.org >>>> Subject: Re: [ELEARN] empaquetar swf en scorm >>>> To: ELEARNING@LISTSERV.REDIRIS.ES >>>> >>>> Por cierto, volvemos <del>muchísimas</del> demasiadas veces al >>>> debate sobre >>>> soft libre o propietario... >>>> >>>> ...pero hace mucho que no nos "peleamos" :D en torno al tema Scorm. >>>> >>>> En mis nuevas tareas, una de las primeras cosas que he hecho es >>>> eliminar el >>>> uso de Scorm, pues no estaba aportando valor añadido, sólo aportaba >>>> dificultades. >>>> >>>> ¿Cómo se encuentra por ahí el estado de la cuestión al respecto? >>>> >>>> <strong>¿Se está usando en procesos formativos de calidad, >>>> aportando valor >>>> añadido, por encima de la obtención de inútiles registros de >>>> acceso a nodos >>>> de documentación?</strong> >>>> >>>> ¿Está siendo superado por otras especificaciones? >>>> >>>> No tengo visión global al respecto, lo reconozco, pero sigo >>>> manteniendo >>>> bastantes dudas sobre ello. >>>> Salud! >>>> >>>> El 5 de mayo de 2009 12:15, mp ro <mpr...@gmail.com> escribió: >>>> >>>>> Gracias por la rápida respuesta: >>>>> También he hechado un vistazo a lo de las plantillas de la web >>>>> de Adobe, >>>>> aunque muy por encima, ¿con estas plantillas podría recoger los >>>>> datos como >>>>> porcentaje de pantallas recorridas o daots de evaluación final?, >>>>> es que me >>>>> he incorporado al mundo del e-learning hace poco y estoy >>>>> bastante perdida. >>>>> >>>>> Gracias, >>>>> >>>>> El 5 de mayo de 2009 12:06, Contidos Dixitais >>>>> <n...@contidosdixitais.com>escribió: >>>>> >>>>>> Hola, >>>>>> >>>>>> Nosotros hacemos el empaquetado insertando el código >>>>>> directamente en >>>>> flash, >>>>>> sin usar ningún programa adicional. >>>>>> Existen plantillas que se pueden tomar de la web de Adobe para >>>>>> crear >>>>>> contenidos scorm con flash. >>>>>> >>>>>> Un saludo cordial, * >>>>>> Noa Orizales Iglesias* >>>>>> *Contidos Dixitais >>>>>> Dokeos España >>>>>> *Tlf.: (+34) 666 23 49 66 >>>>>> i...@contidosdixitais.com >>>>>> >>>>>> www.contidosdixitais.com >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> mp ro escribiu: >>>>>> >>>>>>> Hola a todos: >>>>>>> Tenemos varios contenidos desarrollados integramente en flash >>>>>>> y me piden >>>>>>> que >>>>>>> saque la información del archivo .swf para que sea leida por una >>>>>>> plataforma >>>>>>> que soporta el scorm 1.2, >>>>>>> >>>>>>> Espero que alguien me pueda dar una pista de si hay algún >>>>>>> programa que >>>>> me >>>>>>> permita empaquetar los archivos .swf en scorm, he estado >>>>>>> mirando algo >>>>>>> sobre >>>>>>> el Adobe Captivate pero igual me estoy liando y se puede hacer >>>>>>> perfectamente >>>>>>> con el Reload (que es open source cosa que evidentemente el >>>>>>> Captivate >>>>> no) >>>>>>> >>>>>>> ---------------------------------------------------- >>>>>>> Archivos de ELEARNING: >>>>> http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html >>>>>>> ------------------------------------------------------ >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> ---------------------------------------------------- >>>>>> Archivos de ELEARNING: >>>>> http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html >>>>>> ------------------------------------------------------ >>>>>> >>>>> >>>>> ---------------------------------------------------- >>>>> Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html >>>>> ------------------------------------------------------ >>>>> >>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Anibal de la Torre >>>> http://www.adelat.org >>>> >>>> ---------------------------------------------------- >>>> Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html >>>> ------------------------------------------------------ >>> >>> _________________________________________________________________ >>> Comparte, crea, disfruta Descubre todo, en estos vídeos >>> http://www.windowslive.es >>> ---------------------------------------------------- >>> Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html >>> ------------------------------------------------------ >> >> _________________________________________________________________ >> Color coding for safety: Windows Live Hotmail alerts you to >> suspicious email. >> http://windowslive.com/Explore/Hotmail?ocid=TXT_TAGLM_WL_hotmail_acq_safety_ 112008 >> ---------------------------------------------------- >> Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html >> ------------------------------------------------------ > > _________________________________________________________________ > Recibe toda las noticias de actualidad al instante en tu Messenger > http://especiales.es.msn.com/noticias/msninforma.aspx > ---------------------------------------------------- > Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html > ------------------------------------------------------ ---------------------------------------------------- Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html ------------------------------------------------------ ---------------------------------------------------- Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html ------------------------------------------------------ No virus found in this incoming message. 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