Faudrais également commencer par arrêter de demander de la fiabilité à des servos bon marché. Fred qui est faché avec les servos Hitec
----- Original Message ----- From: "didier seutin" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[email protected]> Sent: Tuesday, October 31, 2006 7:08 PM Subject: [electron.libre] Fw: [planet-soaring] Pb HS 5125 MG > tiens un message de planet soaring qui pourrait interesser les electrons > libres aussi > très interessant ! > @+ds > > > ----- Original Message ----- > From: "g-lautemann" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Monday, October 30, 2006 5:46 PM > Subject: Re: [planet-soaring] Pb HS 5125 MG > > > Un petit dessin qui explique le principe des commandes par cables en " M > ", > > ---------- cables_aller_retour.jpg ----------> Les deux possibilités > de > montage. > http://cjoint.com/?kEo70ydGdf > > > Les trois autres dessins sont en prime ..... > > ---------- debattement_servos.jpg ----------> Calcul rapide du > débattement > des gouvernes. > http://cjoint.com/?kEpa0g7Hny > > > ---------- mesure_palonnier.jpg ----------> Définition du bras de > levier palonnier. > http://cjoint.com/?kEpbAnIEuG > > > ---------- reglage_train_rentrant.jpg ----------> Double verrouillage > pour > train rentrant .... très utile ! > http://cjoint.com/?kEpb01IT75 > > Si vous avez des commentaires .... > > Cordialement. > ----- Original Message ----- > From: Patrick Durieux > To: [EMAIL PROTECTED] > Sent: Thursday, October 26, 2006 11:13 AM > Subject: RE : [planet-soaring] Pb HS 5125 MG > > > Qu'est-ce que le montage en M ? > > Pat_2b > > > -----Message d'origine----- > > De : [EMAIL PROTECTED] > > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de g-lautemann > > Envoyé : jeudi 26 octobre 2006 11:40 > > À : [EMAIL PROTECTED] > > Objet : Re: [planet-soaring] Pb HS 5125 MG > > > > > > Bonjour à tous > > > > Voici mon avis, trop de mauvaises utilisations des servos > > sont à l'origine d'une part des déboires lus sur cette liste > > planet soaring : > > > > Il y deux paramètres qui pénalisent la fiabilité des servos ( > > le second est certainement le principal ) : > > > > > > > > > > 1 L'alimentation en 6 volts. La plupart des servos sont > > conçus pour être alimentés en 4.8 volts, sous 6 volts, > > l'intensité est plus de 50% supérieure, lorsqu'ils sont bloqués !! > > Seuls certains modèles sont conçus précisément pour > > fonctionner en 6 Volts ( attention aux batteries "6 volts" > > qui délivrent plus 7.3 Volts après charge ). > > > > > > > > > > 2 Une mauvaise définition des bras de leviers. Ce problème > > provient des .... radios programmables ! .... mal utilisées. > > > > Petite explication : > > > > Un montage correct des gouvernes serait : > > Débattement du servo : +/- 40° ( soit +/- 100% course sur > > l'émetteur ) pour +/- 30° de débattement des ailerons . Le > > couple appliqué sur le servo est dans ce cas limité. Les > > bras de leviers servos : 10 mm et bras de leviers gouverne : 13 mm. > > > > Un montage incorrect des gouvernes serait : > > Débattement du servo : +/- 20° ( soit +/- 50% sur > > l'émetteur ) pour +/- 30° de débattement des ailerons . Le > > couple appliqué sur le servo est dans ce cas double du > > précédent. Les bras de leviers servos : 10 mm et bras de > > leviers gouverne : 7 mm. Le jeu du servo est important, le > > moindre jeu des axes de chappes entraine beaucoup de jeu dans > > les gouvernes. Il y a peu de rigidité en vol, risque de > > casser de palonnier d'aileron ou bien sa charnière. > > > > > > J'ai même vu des modèles dont les débattements des volets > > étaient réglés à 20% de la course sur l'émetteur ! la > > puissance ( force ) est inversément proportionnelle à la > > course définie sur l'émetteur et donc ridicule dans ce cas. > > Autre ramarque : le jeu relatif du servo est plus important > > également. > > Résultat : 3 servos cassés dès le premier vol.... malgré un > > atterrissage en douceur. > > > > > > > > > > Voici mes conseils : > > ------------ Choisir les servos ( couple ) en fonction de > > leur utilisation. > > > > ------------ Privilégier les commandes avec beaucoup de > > bras de levier > > > > ( le jeu mécanique des axes des chappes et > > l'élasticité des bielles seront moins répercutés sur l'angle > > de débattement des gouvernes ). > > > > ------------ Toujours concevoir les commandes des gouvernes > > pour une course de +/-100% sur l'émetteur, ajuster les > > valeurs des bras de leviers ( servo/gouverne) en concéquence. > > > > ------------ Pour les commandes "normalement" au neutre pas > > de PB mais je vérifie toujours que les servos ne grognent pas > > en butée ( manche + trim ). > > > > ------------ Pour les AF, volets, rains rentrants, crochet > > etc...Même test mais avec une sécurité car chaque servo d'AF > > qui grogne en vol = 500mA de consommation inutile, voire plus ! > > > > ------------ A l'inverse, si vous avez besoin de > > privilégier la vitesse ( au détriment du couple ....) il > > suffit de réduire la course sur l'émetteur et augmenter le > > bras de levier sur le servo. > > > > ------------ Pour la profondeur : > > Bras de levier servo très faible : 6 mm par ex. > > mais bras de levier gouverne important : 16mm, le débattement > > du volet sera de +/- 20°. > > > > ------------ Pour la dérive par cables aller/retour: > > Bras de levier servo : 16 mm par ex. mais bras de levier > > gouverne important : 25mm, l'élasticité relative des cables > > devient alors négligeable, > > > > Respecter le montage en M pour obtenir une > > bonne tension des cables au neutre et libérer la commande en > > fin de course. > > > > ------------ Pour les ailerons : > > Bras de levier servo : 10 mm mais bras de levier > > gouverne plus important : 13mm, le débattement de l'aileron > > sera de +/- 35°. > > > > ------------ Pour les volets : > > ( astuce: régler l'émetteur à +/- 150%, la vitesse > > du servo n'ayant pas d'importance ) > > > > Bras de levier servo : 10 mm mais bras de > > levier gouverne plus important : 20mm. > > > > ------------ Pour les AF et les trains rentrants, j'utilise > > le principe du double verrouillage et course à +/- 150% : > > > > le premier verrouillage sur l'AF ou le train, > > > > le second verrouillage par alignement des > > axes du servo et des deux axes de la bielette de commande > > > > ( faire un dessin )... le servo sera > > protégé et extrèmement puissant et très précis pour mieux verrouiller. > > > > Dans ces conditions, un servo de 3 kg > > suffit pour commander un train rentrant de gros planeur ! ( > > il faut bien le régler quand même ... ) > > > > > > Je concluerai par : > > > > Utiliser lors de la construction un controleur de servo à > > affichage du signal PWM ( en milli Secondes. ) du type > > Graupner par exemple : > > http://www.graupner.de/fileadmin/downloadcenter/anleitungen/20 > > 060704142110_1965.pdf > > > > ............. Et réserver les réglages de l'émetteur pour les > > ajustements fins sur le terrain après les vols. > > > > > > > > Georges qui a connu les radios non programmables et s'en > > sortait pourtant très bien. Les fonctions programmables sur > > les émetteurs modernes ne sont pas pour autant critiquables, > > bien au contraire, elles apportent un certain confort mais > > elles risquent de trop simplifier les corrections d'un > > montage de commandes mal conçu. > > > > Un modèle bien conçu doit pouvoir voler droit sans aucune > > programmation .... après il y a les mixages etc .... > > > > Cordialement. > > > > ----- Original Message ----- > > From: patrick_cesar > > To: [EMAIL PROTECTED] > > Sent: Wednesday, October 25, 2006 8:52 PM > > Subject: Re : [planet-soaring] Pb HS 5125 MG > > > > > > Bonjour à tous, > > > > En tant que grand papa de servormances, je pense que > > François Cahour > > attire notre attention sur quelque chose de fondamental: il > > faudrait > > dimenssionner les servos en fonction de l'effort qu'ils doivent > > fournir et des chocs qu'ils peuvent encaisser. Je dis faudrait, car > > en l'absence de mesure, nous n'avons que des résultats > > empiriques. A > > partir de ceux là, toutes les interprétations sont possibles. > > J'utilise des micro digi, des S3150 et des HS65HB entre autre. Je > > n'ai jamais eu de défaillance sinon en sortant de l'atelier > > ou de la > > voiture. Par contre j'ai vu de la bouillie de pignons sur des 5125 > > MG parce que le pilote de F3J l'alimentait en 5 éléments et montait > > au treuil électrique à fond. Par contre j'ai vu une aile calcinée > > avec un S3150 alimenté en 5 éléments sur un F3B après une montée à > > fond et 30 km/h de vent. Par contre j'ai vu des dents de karbonite > > répendu dans le boitier du servo suite à un petit choc sur une > > commande mal dimenssionnée (bras de levier trop court). > > Conclusion, on ne peut pas tout faire avec n'importe quoi. Biensûr > > nos ailes sont parfois très minces, on est obligé de prendre des > > servos extra plats. Mais si on n'a pas cette contrainte, > > prendre des > > servos plus gros sans hésiter. > > Pour finir, j'ai récemment testé le SLIM STAR DIGI de Multiplex, je > > pense que dans cette épaisseur, c'est un des plus solide. > > Pour la mesure des efforts sur les gouvernes en vol, on va bientôt > > plancher dessus avec J-L Delort dès qu'il à fini de repeindre tous > > ses radiateurs. > > > > Salutations > > > > Cesaratto Patrick > > --- Dans [EMAIL PROTECTED], copilotes <[EMAIL PROTECTED]> > > a écrit > > > > > > Il faut dimensionner les servos en fonction des efforts > > aérodynamiques pour > > > les amplis et pour les chocs en inertie pour les pignons. > > > Une fois posés, les ailerons peuvent forcer sur la mécanique et > > l'ampli > > > griller au sol. > > > Les micro 3 vont bien sur des ailerons de 4*50 cm d'un planeur, > > > pas plus grand et pas sous effort continu au blocage. > > > Tous les amplis grilleront dans ces conditions. > > > Moi c'est en l'air que des HS 125 ont grillé > > > dont un sur un tonneau déclenché! > > > F Cahour. > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Paul Derbier" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > Sent: Tuesday, October 24, 2006 10:14 PM > > > Subject: Re: Re: [planet-soaring] Pb HS 5125 MG > > > > > > > > > > Ce serait bien que l'on puisse dresser la liste des > > servos à qui > > se > > > > fier,j'ai eu les mêmes soucis avec des MPX micro BB MG sur ma > > Tornado > > > (aile > > > > EPP) chez Volz les pignons métal tiennent mais ce sont les > > amplis qui > > > > grillent,on ne sait plus à qui se fier ! > > > > > > > > Qu'avez-vous ,qui soit fiable,sur vos F3F ? > > > > > > > > Paul Derbier > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "PLATON Thierry" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > Sent: Tuesday, October 24, 2006 9:07 PM > > > > Subject: RE : Re: [planet-soaring] Pb HS 5125 MG > > > > > > > > > > > > Bonsoir > > > > . > > > > Le métal en question semble être du pur "cochonium". > > > > Ces pignons sont aux pignons métal traditionnels ce que le fer > > à ferrer > > > les > > > > ânes est à l'acier véritable. > > > > ". J'en ai également cassé 2 sans rien faire d'autre que > > d'atterrir à la > > > > pente sans rien faire d'exceptionnel. En fait on dirait un > > alliage léger > > > > assez "mou, les dents ne cassent pas mais s'écrasent. > > > > Conclusion à moins de n'atterrir que dans des prés moelleux les > > HS5125 ne > > > > sont à utiliser que sur des planeurs 60" ou plus léger. > > > > > > > > J'ai l'impression que les pignons dits "Karbonite" sont plus > > résistants > > > et > > > > ont moins de jeu quelqu'un en a-t-il l'expérience sur des mini > > servos ? > > > > > > > > Thierry > > > > > > > > > > > > Coulomb <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : Bonjour, > > > > Je suis relativement content de ces servos qui ont très peu de > > jeu, qui > > > > vont vite et qui ne sont pas trop chers. > > > > Le défaut que Hitec pourrait réparer rapidement est bien ton > > problème de > > > > pignons > > > > Je ne sais pas quel métal de merde a été mis là dessus > > mais j'en > > ai déjà > > > > cassé deux. Ce qui est bizarre c'est que ce n'est pas sur les > > machines > > > > que je fais souffrir le plus que les pignons se sont > > usés ... (La > > > > "panne" ressemble plus à une usure qu'à une casse brutale.) > > > > > > > > Il faudrai juste que Hitec mette du "vrai" métal. Par > > contre, les > > > > pignons servent peut-être de sécurité et peut-être que le servo > > > > brûlerait si le métal ne lâchait pas avant. > > > > De toute façon, tu es fichu car les pignons sont tellement cher > > que ca > > > > ne vaut pas le coup de les changer ! > > > > C'est dommage! Peut-être qu'il y a des lots meilleurs que > > d'autres ? > > > > J'ai deux F3B et un F3F qui ont des HS5125 aux ailerons depuis > > 1an et > > > > demi et qui n'ont pas bougé ... > > > > > > > > Si tu trouves une adresse pour des pignons pas chers, > > tiens nous > > au > > > > courant ! > > > > > > > > Amitiés > > > > > > > > Dirk Schipper a écrit : > > > > > Bonjour a tous, > > > > > > > > > > Dans mon F3J perso j'ai change cet été (mai juin) les deux > > servos > > > ailerons > > > > > par des Hitec HS 5125 MG. > > > > > Je n'ai pas volé beaucoup, il n'y sont pas passé des > > aterrisages dur, > > > mais > > > > > dans une servo deux dents sont parti. > > > > > > > > > > Qq'un reconnait ca? > > > > > > > > > > A+ > > > > > Dirk. > > > > > > > > > > [Les parties de ce message comportant autre chose que > > du texte > > seul ont > > > > > été supprimées] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --------------------------------------------------------------- > > --- > > > > > Retrouvez les "goodies" PLANET-SOARING sur: > > > > > http://www.cafepress.com/PlanetSoaring > > > > > > > --------------------------------------------------------------- > > --- > > > > > note: pour se desabonner de la liste PLANET-SOARING, > > envoyer un > > > > > message vide à [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > Liens Yahoo! 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