Re Franck

Oui le post traitement (filtre integrateur) ameliore la resolution.

Peux tu l'appliquer a la mesure de Ri entre 2 "points" "verticaux" par switch 
"no load" / "load"?

Intéressant à essayer sur la fonction Ri = (V1 - V2) / I

As tu la photo de Boris, sa femme, sa fille et son chien ? Tres sympa !

Louis




----- Message d'origine ----
De : Franck Aguerre <[EMAIL PROTECTED]>
À : [email protected]
Envoyé le : Mardi, 26 Août 2008, 22h36mn 15s
Objet : [electron.libre] Re: Datalogger

Re,

Autant pour moi, c'est bien 0.04V et non 0.04%! Par contre l'erreur de mesure 
étant de 0.01V, on arrive à un facteur 2 par rapport à Oracle après 
post-traitement. Concernant ce dernier, une image vaut mieux qu'un long 
discours : http://www.zimagez.com/zimage/posttraitementefw.php

Concernant EFW, c'est assez étonnant, car j'ai moi aussi participé à ce 
logiciel, pour la traduction et les évolutions des versions 3.09 et 3.10 ;-) Le 
dernier firmware est d'ailleurs arrivé "par ma faute", entre autre pour la 
correction d'un bug d'offset sur la tension en acquisition simultanée du signal 
de gaz.

Bonne soirée,

Franck




> Message du 26/08/08 22:08
> De : "Louis FOURDAN" 
> A : [email protected]
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Datalogger
> 
> 
Bonsoir Franck
> 
> coté resolution
> a) Eflightwatt EFW     tension 0.040 V courant 0.01A
> b) Oracle MedusaR    tension 0.005 V courant 0.01A
> c) Eagle tree eLogger tension 0.020V courant 0.02A
> 

> Pour mesurer '(V1-V2) / I  = Ri  c'est Oracle qui tient la tete :
> Rapport 8 sur la resolution en tension
> ...  0.04V c'est pas 0.04% de la mesure !!
> 
Par contre pour le soft Windows , Oracle est largement battu par EFW ou Eagle 
Tree
> Je connais bien EFW car j'ai traduit la version en francais pour l'ami Boris
> Je possede les 3 dataloggers concurrents
> 
> 
Cordialement
> Louis 
> ---- 
Louis, merci pour ces infos. C'est très intéressant, même si je ne suis pas 
tout à fait convaincu car, comme tu l'indiques, la tension de référence est 
pour le coup assez aléatoire. Je ferais quand même l'essai pour voir. Par 
contre, j'avoue ne pas être d'accord avec toi pour le eFlighWatt, car sa 
résolution (0.04% de la mesure) est plus que largement assez fine. Par contre, 
peut-être veux-tu parler de cela, il est assez sensible au bruit de fond 
électrique (hâchage d'un contrôleur par ex), mais c'est facile à corriger par 
un post-traitement des données.
Franck
________________________________
OK Franck... excuse pour ton nom écorché... (déformation professionnelle... 
photographe... dagueréotype....:o)))
> 
> pour les accus ion-manganèse... je les apprécie beaucoup pour leur voltage 
> utile, quasi identique aux lipos classiques, mais aussi par le fait de mon 
> experience: mes Konions qui ont 5ans d'usage et mes Gions de 3ans... me 
> servent toujours impeccablement! Avec une petite perte d'autonomie et de 
> peps... mais très supportable.
> Je n'en dirai pas autant de tous les "lipos" que j'ai essayés et qui se sont 
> tous retrouvés dans une poubelle après 6 à 18 mois d'usage...
> 
> Je partage totalement ton point de vue pour les LiFe "A123" en 2.3A... que 
> j'utilise systématiquement au delà de 2.5kg... mais en dessous, surtout sous 
> le kg... la puissance à moindre poids est tout de même très utile... et pour 
> 3 Li-ION à 20A*10.5v=210w... en LiFe1100.... 20A*8.1v=162w... il faut ajouter 
> un 4ème élément... 20A*10.8v=216w... et 200g de pack au lieu de 150g 
> environ...
> 
> Pat17
> 
> 
> 
> Louis FOURDAN a écrit : 
Bonjour Franck
> 
> A mon avis la tension "nominale" n'est pas une bonne référence
> Je préfère
> 1) On charge
> 2) On décharge à moitié (environ)
> 3) On s'arrete (à moitié vide ou à moitié plein, c'est comme on veut)
> 4) On switche No load  donne V1 <-> I(A)  donne V2
> Ri = (V1-V2) / I
> On essaye différents I (en restant au voisinage de 50% de capa) si on veut, 
> pour voir
> 
> Petit ennui le switche no load <-> I(A) donne des tensions variant un peu 
> avec le temps
> En particulier la "remontée de V" quand on repasse "no load", n'est pas 
> immédiate.
> 
> Le EflightWatt manque de résolution en tension.
> Pour Ri faut utiliser un bon voltmètre.
> 
> Cordialement
> Louis
> 

> 
----- Message d'origine ----
> De : franck.aguerre 
> À : "[email protected]" 
> Envoyé le : Mardi, 26 Août 2008, 14h44mn 54s
> Objet : [electron.libre] Re: LiFe MR
> 
> 
Bonjour,
Mon petit nom est Aguerre, et non Daguerre...
Ensuite, quelques infos :
- le Ri se mesure plutôt par rapport à la tension nominale. C'est beaucoup plus 
fiable que d'utiliser deux courbes de décharge proches, dont les erreurs de 
mesures deviennent importantes devant la différentes des tensions (dans ton 
exemple, imagine que ta précision de mesure est de +/- 0.02V : ton Ri calculé 
varie alors de 19 à 27mOhms). De plus, le Ri des LiFePO4 n'est pas constant et 
diminue en fonction de l'intensité, c'est donc le meilleur Ri qui est donné sur 
mes relevés.
- mon banc de décharge est basé sur un eFlighWatt, et sur des accus 3S avec 
câblage et connecteurs 80A pour éviter tout biais de mesure. L'étalonnage du 
EFW a été vérifié par du matériel de labo, et est bien conforme aux 
spécifications constructeur.
- ta coupure ne vient-elle pas plutôt de ton CBA, à cause de la tension très 
faible ? je dis cela car ton cut-off semble réglé sur 2.4V, ce qui est très 
haut pour des LiFePO4, la norme étant plutôt 1.9V à 2V suivant l'intensité de 
décharge.
- les Maxions MR dont tu parles sont en cours de développement pour proposer un 
gamme, d'où pour l'instant leur absence au catalogue. Ensuite, petit rappel 
technique : il s'agit de lithium ion manganèse, certes nettement plus fiables 
et durable que les variantes au cobalt comme les LiPO, mais aussi un ton 
sensiblement en dessous des LiFePO4 qui sont des accus increvables. La 
puissance brute n'est pas tout, et quand le modèle permet un surcroît de masse, 
les LiFePO4 sont quand même préférables.
Franck
________________________________
j'ai reçu de la part de Maximus-racing.... des échantillons de ces accus à 
tester sur mon boitier de décharge WestMountain....
> les life-QX 1100.
> Ils sont d'excellente qualité... mais je ne trouve pas tout à fait les mêmes 
> résultats que les courbes affichées sur le site.... 
> http://maximusracing.free.fr/fr/1100mah.html
> et voici mes courbes:  
> http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200808/cijvwGxNmu.jpg
> 
> De même je ne trouve pas la même RI (resistance interne)... que je calcul 
> simplement en prenant la différence de tension entre 2 courbes, divisée par 
> la différence d'intensité de décharge, à mi-décharge. Ainsi je trouve entre 
> 15A et 25A (#10A)...=(2.81-2.58)/10= 23mO ... Cette valeur correspond aux 
> résultats de calcul de motocalc dans l'usage d'une motorisation. 
> 
> C'est déjà une excellente valeur... je ne sais pas comment F.Daguerre a 
> calculé/mesuré sa Ri de 15mO...? Ni quel appareil il utilises pour 
> l'enregistrement de ses courbes...
> 
> Par contre, je n'ai pas pu dépasser une décharge de 31.5A ! ... dès 32/33A... 
> après seulement 150mA de décharge... l'accu semble DISJONCTER !
> J'ai fait 3 tentatives sur 2 éléments différents... toujours pareil! Comme si 
> l'accu comportait un fusible.... ??? Mais c'est sans conséquence sur l'usage 
> suivant... Juste une limitation de sur-décharge...?
> 
> Maximus m'a aussi confier des Li-Ion façon "Gion/Konion" en 1100mA que je 
> trouve.... EXCELLENTS ! je ne sais pas pourquoi il ne les a pas mis sur son 
> site... Ils débitent aussi fort que les LIFE-QX mais en sortant un voltage de 
> 3.6/3.4v ... sous un maximum de 20 à 25A...
> Si ça vous interesse, voici les courbes..  
> http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200808/cijuzxki4P.jpg
> 
> Pat17
> 
> 
> 
> 
> franck.aguerre a écrit : 
Désolé, je suis un peu lent et je n'ai tilté que maintenant :
les ABF, ce sont bien les LiFePO4 de troisième zone vendus
par Hobbycity, badgés 30C et s'écoulant sous 10C ?
Rassures-toi, ceux-là, je les aurais directement mis à la poubelle,
rien à voir avec les accus MR, qui sont d'un tout autre niveau.
Franck
________________________________

Bonjour
> 
> Les courbes sont estampillees Franck Aguerre.
> Franck ? Tu as tout teste ?
> Sont-ce des chinoises ABF sans pattes ?
> 
> Cordialement
> Louis
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