Oooo ngono to, jadi jelas mas.
Iwans
Didik W. Adhi wrote:
> ----- Original Message -----
> From: "Didik W. Adhi" < didik.wiryawan@ cbn.net.id >
> To: < [EMAIL PROTECTED] com >
> Sent: Friday, December 05, 2008 11:29 AM
> Subject: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [ELPOP-Audio] Minimax-8 with tube rectifier
> and dioda rectifier.
>> Mas Iwan..
>> masalahnya saya juga tidak tahu problem yang sedang terjadi ini apa. Saya
>> hanya mengikuti posting Mas Budi (yang benar benar kontroversial) , anda
>> dan Kang Yus. Hanya menganalisa namun tidak menguasai sekemanya.
>> Namun, kliping itu tidak mungkin disembuhkan dengan menambahkan tegangan
>> catu lha wong itu bukan penyebabnya kok.
>> Salah satu contoh penyebab kliping yang bukan karena sinyal output
>> melebihi tegangan catu adalah :
>> Kalau anda punya phono stage, masukkan sinyal dari CDP ke inputnya,
>> kemudian monitor sinyal outputnya dengan oskiloskop.. .apakah cacatnya
>> akibat ujung ujung puncak dan lembah sinus-nya terpotong? Bukamn
>> tuh....tapi sinyal sinusnya keriting dan terpotong di sumbunya (switching
>> distortion). Jadi, dia bukan kliping...mungkin istilah kita yang salah?
>> Nah, saya kira (berdasarkan laporan teman teman) 'kliping' yang disini
>> adalah mirip dengan 'kliping' phonostage tersebut.
>> salam, dwa
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: < [EMAIL PROTECTED] com >
>> To: "Didik W. Adhi" < didik.wiryawan@ cbn.net.id >; "Yustinus"
>> < [EMAIL PROTECTED] com >
>> Cc: < ELPOP-Audio@ yahoogroups. com >
>> Sent: Friday, December 05, 2008 4:29 AM
>> Subject: RE: Re: Re: Re: Re: Re: [ELPOP-Audio] Minimax-8 with tube
>> rectifier and dioda rectifier.
>>
>>
>> Mas didie,akang yus.
>> Mas mbok jangan bikin penasaran terusin dong masalah clipingnya.
>> Nos saya macet tadi malam setelah suply cs8414 saya buat terpisah antara
>> suply analog dan digitalnya. Setres ?ya ia lah.
>> Selain masalah suply juga cap kopling 4.7 uf saya bentang dari pcb ke rca
>> out maksudnya mudah jika mau ganti2 juga R 100K saya taruh di rca out, apa
>> ini masalahnya?
>> Untuk trafo panas ternyata masalahnya tegangan AC dari trafo sekitar 17 an
>> volt dan elconya 16 volt, hebat elconya elna biru tdk mbledos.
>> Salam...iwans
>>
>> Didik W. Adhi wrote:
>>> Komentar sedikit :
>>> Kliping memang secara teori puncak dan/atau lembah sinus-nya
>>> terpotong karena melewati kurva tegangan catu. Tapi menurut saya, kliping
>>> di
>>> preamp ini bukan 'itu yang dimaksud'. Saya bukan sarjana EE, jadi gak
>>> bisa
>>> menjelaskan lebih dalam lagi.
>>> Suara serak itu bukan harus selalu karena distorsi kliping
>>> namun mungkin bentuk gelombag sinus-nya yang 'kurang mewakili' gelombang
>>> suara
>>> secara tepat (keriting) atau juga cacat 'cross over' yaitu gelombang
>>> sinus nya
>>> patah pada sumbunya.
>>> Nah, saya tidak tahu termasuk yang mana..namun di kelas
>>> preamp, saya sering menemukan cacat suara serak ini bukan akibat sinyal
>>> yang
>>> keluar melebihi tegangan catu, namun sudah cacat akibat sinyal yang
>>> harus di proses sudah terlalu melebihi kapasitas sehingga belum sempat
>>> kliping
>>> di output, dia sudah cacat duluan.
>>> Logikanya, sinyal audio ditingkat preamp itu berkisar
>>> dari 'sekian'mV (sonic-nya nyaris tak terdengar) sampai 1V. Nah kalau
>>> kliping
>>> terjadi akibat tegangan output telah melampui tegangan catu...., lha
>>> mosok
>>> tegangan output sinyal audio bisa mencapai ratusan Volt? Tapi
>>> kenyataannya, suaranya cacat kan?
>>> Berarti, menaikkan tegangan catu, bukan solusi mengatasi cacat
>>> kliping ini, karena bukan itu masalahnya.
>>> Selanjutnya. .......ada deh...
>>> salam, dwa
>>> ----- Original Message -----
>>> From:
>>> Yustinus
>>> To: [EMAIL PROTECTED] com
>>> Cc: ELPOP-Audio@ yahoogroups. com
>>> Sent: Thursday, December 04, 2008 3:29
>>> PM
>>> Subject: Re: Re: Re: Re: Re:
>>> [ELPOP-Audio] Minimax-8 with tube rectifier and dioda rectifier.
>>> pak Iwan, Dengan Rload 1k, sementara konfigurasi lainnya standar (V
>>> input di 5-6v, Rref 1k2), keuntungannya hanya suara tidak clipping,
>>> tapi
>>> medan suara jadi sempit, detailnya kabur. Singkat kata, lebih jelek
>>> daripada dvd player mass product harga 200rb-an sekalipun (menurut
>>> saya).
>>> Jadi saya pikir, solusi ini tidak tepat. Saya waktu itu sempat
>>> discuss dengan bang BA via japri. Menurut beliau, idealnya Rref itu
>>> 0.5x
>>> Rload, jadi kalau Rload diubah ke 1k, Rref sebaiknya diturunkan ke
>>> nilai
>>> terdekat, sekitar 470R. Biasanya Rref itu nilainya kisaran 1k-1k5
>>> katanya.
>>> Saya tidak tahu apa efeknya kalau nilai Rref lebih dari 1K2, takutnya
>>> jebol, tapi entahlah. Lalu beliau menyarankan Rref (1K2) dan Rload
>>> (2k2) biarkan default saja, tapi tegangan yang dinaikkan supaya tidak
>>> terjadi gejala clipping karena under-supply dan juga untuk mengejar
>>> Vout
>>> supaya standar cd ke kisaran 2v rms. DIY2-er 1543 di luaran banyak yang
>>> akhirnya bilang bagus dengan tegangan di 8V, hanya 1543nya harus pakai
>>> heatsink. Saya coba dengan 8v, memang lebih bagus hasilnya, tapi saya
>>> agak
>>> kuatir panasnya akan memperpendek lifetime ic, jadi saya coba turunkan
>>> ke
>>> sekitar 7.2v dengan regulator 7806 yang kaki groundnya difloat, diseri
>>> dengan 2 buah dioda 1N4001. Panasnya berkurang dibanding dengan supply
>>> 8v,
>>> tapi heatsink tetap saya pasang. Elco psu yang 1000uf/16v , kemarin
>>> sempat saya ganti juga ke 2200uf/25v, tapi hasilnya ternyata trafo jadi
>>> panas sekali, dan elco 2200uf hangat hampir panas, sementara di suara
>>> saya
>>> ga bisa mendeteksi efeknya dengan jelas. Dugaan saya ini mirip dengan
>>> kasus capacitor loaded di tube rectifier dimana value caps yang besar
>>> akan
>>> membuat tube rectifier kerja terlalu keras. Di nos dac ini saya duga
>>> nilai
>>> capacitor 2200uf terlalu besar nyedot arus, sehingga trafo (saya pakai
>>> sankyu 1A juga) kerja lebih keras. Tadi malam saya kembalikan lagi caps
>>> tsb ke 1000uf. Reg 7806 yang diseri 2 dioda juga cukup panas. Tapi
>>> keliatannya masih dalam taraf normal. Kembali saya pikir ini mungkin
>>> karena diodanya nyedot arus dari 7806. Sepertinya arus yang disedot
>>> oleh nos dac ini terpengaruh juga dengan volume dengar (dan mungkin
>>> kompleksitas musiknya, baru dugaan). Kemarin, berhubung hujan deras
>>> sepanjang petang hingga dinihari, saya sempat setel musik via nos dac
>>> dengan volume cukup tinggi, kisaran j10-11 dengan berbagai musik klasik
>>> yang cukup rumit. Lebih dari 2 jam, saya cek trafo panas, reg 7806
>>> panas,
>>> elco 1000uf normal, heatsink 1543 hangat. Tapi setelah itu, ditinggal
>>> nyala semalaman tanpa musik (ampli dan cdp off), pagi saya cek, trafo
>>> hanya hangat saja ga sepanas waktu setel musik keras-keras, 7806
>>> hangat,
>>> heatsink 1543 hangat sedikit. In process, saya sedang siapkan psu 317
>>> utk supply 1543 dengan rangkaian standar tapi hasil modif bang BA di
>>> blognya, c3nya saya pakai 10uf, baru beli komponen. Untuk receiver
>>> cx8414, sementara saya biarkan dulu dengan psu standarnya. Saya pikir
>>> disini sih kemungkinannya hanya dua, bunyi atau tidak bunyi, karena
>>> proses
>>> digital, jadi mungkin perubahan ini-itu ga efek ke suara, tapi entah
>>> juga.
>>> Saya berpendapat, lebih penting utk tangani 1543 karena proses konversi
>>> digital ke analog dan output analog terjadi
>>> disini. salam, yus ----- Original Message ----- From:
>>> < [EMAIL PROTECTED] com > To:
>>> "Yustinus" < [EMAIL PROTECTED] com > Cc: < ELPOP-Audio@ yahoogroups. com
>>> >
>>> Sent:
>>> Thursday, December 04, 2008 2:10 PM Subject: RE: Re: Re: Re: Re:
>>> [ELPOP-Audio] Minimax-8 with tube rectifier and dioda
>>> rectifier. > Pak yus. > 2k2 saya ganti 1k dan vref tetap 1k2
>>> karena dekat dengan 1k. > Tadi malam saya coba reg sulzer dan 317 juga
>>> pfm . Pemenangnya sulzer, > lebih dinamis, tidak kaku dan rapi. Ketika
>>> pakai 317 dengan R adjust saya > ganti led hasilnya masih kalah dengan
>>> azur, sama kasarnya. > Next step akan urus suply cs8414 dgn reg
>>> terpisah. > Masalah, kenapa ya trafo yg khusus ke CSxxx kok panas
>>> sekali? Saya memakai > bell 1A sementara elco 1000 uf cukup panas juga
>>> juga lm7806 apakah elconya > kurang besar? >
>>> Salam.iwans > >
>>>
>>
>>
>>
>>
>
------------------------------------
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ELPOP-Audio/
<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional
<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/ELPOP-Audio/join
(Yahoo! ID required)
<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED]
mailto:[EMAIL PROTECTED]
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
