hola
Me gusta mucho encontrar personas (como rodrigo y julián) que han hecho ese
mismo veto!!! Yo lo he hecho gradualmente sobretodo cuando me ha tocado
enfrentarme a hacer presentaciones en vivo. Me he rehusado a usar el Live y he
creado mis versiones particulares de Live en PD. Lo he hecho por aprender, pero
también porque siento que si trabajo en PD mucho tiempo (sobretodo en
procesamiento, armando un patch o experimentando) al pasar al Live pierdo
flexibilidad y posibilidades sonoras y expresivas. Esto suena un poco
trasnochado y frase de cajón, pero es la verdad. Me tomo el atrevimiento de
contarles como lo he hecho:
Pasaba varios días haciendo una pieza/patch en PD para tratar luego de exportar
los sonidos al live (para organizar la presentación en vivo) o al cubase (para
editar y grabar). Pero me di cuenta que al pasar al live perdía la gracia de
estar moviendo las minucias del audio, manipulando y realmente "tocando". Esto
es porque todo el procesamiento lo hago en el PD, si empiezo desde el PD no
necesito los plugins del live o sus sintes. Pensé entonces que lo mas obvio era
tratar de armar toda una presentación usando PD.
Tenía entonces una colección de patches/piezas y finalmente eso es lo que
decidí hacer en vivo, presentar cada pieza y ejecutarla una tras otra. Abriendo
y cerrando cada patch.Mientras diseñaba esta manera de trabajar, traté de
evitar procesos repetidos (como carga de archivos MIDI, tipos de
sintetizadores, tipos de secuenciación, procesos aleatorios, envio de mensajes
MIDI a máquinas externas, etc) y los formalicé en objetos (usando la
herramienta de GOP). Esto me llevó entonces a tener unos módulos predefinidos y
otros muy particulares de cada pieza. Luego hice como un super patch desde el
cual llamo a todas las piezas/patches para hacer el concierto. En el superpatch
están los objetos predefinidos comunes y cada pieza simplemente los configura
para el inicio (como actualzar arays, valores, etc.) El superpatch es lo que
podría llamarse el live-personal-hecho-en-PD donde puedo ir cargando las piezas
y sobretodo ir creando las piezas nuevas. El gran problema es cuando paso de
ideas MIDI (desde el cubase o el live) a cargarlas en el PD, pues no siempre
se logra que funcione bien. Pero para lograr "tocar mas" e involucrarse mas con
la pieza en vivo, definitivamente mas el PD (MAX) que el Live.
Mi conclusión después de trabajar mucho tiempo de esta manera (sin subestimar
ningún software) es que lo mas importante es la flexibilidad de pasar de un
software a otro (PD o Max a cubase/logic/protools/ a Live o seq24) pues cada
uno tiene sus particularidades y su manera de ser útil en ciertas
circunstancias. Pero estoy seguro que la frontera de la expresividad musical
con los computadores está mucho mas cerca del PD o el Max que del Max4Live,
porque parte dela expresividad está en la customización de la herramienta. Pero
hay otra parte de la expresividad que se deriva la práctica y es universal para
cualquier tipo de instrumento que se desee interpretar: mientras mas pasemos
tiempo con la herramienta (sea un instrumento tradicional o un instrumento
digital o un par de piedras encontradas) podremos utilizarla mejor para
transmitir lo que sea que queremos transmitir, incluso para expresar que no
sabemos tocar la herramienta.
D
Date: Tue, 23 Feb 2010 01:57:33 -0800
From: [email protected]
To: [email protected]
Subject: Re: [Expyezp] max4live (antes csound.)
Hola a todos:
Me parece interesante la discusión que se ha generado alrededor de de
Max4Live, especialmente porque trabaje un buen tiempo con Live* hasta que,
resonando en mi cabeza la anécdota de Julian Jaramillo(Hey Julian!), quien en
Brasil se veto a si mismo el uso de este tipo de programas "cerrados" y
comerciales con el fin de realizar un aprendizaje mas profundo de Max, decidí
hacer lo mismo y bote Live* a la papelera.
Lo cual no quiere decir que crea que lo que se haga con Live o una cassetera
vieja tenga que ser necesariamente de menor interés que lo que se haga en el
estudio de grabación mas dotado o en el mas completo y complejo lenguaje de
programación. En ocasiones he escuchado cosas mas interesantes hechas con Live
que otras aburridisimas creadas con lenguajes de
programación.
Cabe decir que Live, por ejemplo podría recibir información midi enviada
desde, por ejemplo, Junxion abriendo el terreno de lo gestual a multiples
HID.
En cuanto a la combinacion de Max y Live no lo he intentado. Tiendo a llevar el
Computador al limite de CPU y creeria que Live incrementaria la carga. Sin
embargo, puedo imaginarlo como algo muy comodo y practico.
Puedo decir, sin embargo que mi necesidad de poder forjar el sonido y el
pensamiento creativo de distintas maneras con mayor flexibilidad me llevo
hacia Max y de ahí a otros también lenguajes de programación con la certeza de
que en estos los limites de lo posible simplemente se amplían inmensamente.
En relación a la ausencia de gestualidad de los interpretes tras la pantalla
del computador, creo que todo el movimiento del Physical computing va a pegar
cada vez mas dura y cambiar un poco este panorama. La interactividad
esta en su infancia pero diría que progresa rápido y mas en estos tiempos del
hagalo usted mismo(DIY) y ei internet. Impresoras en 3D, venta de todo tipo de
piezas en China al por menor, etc.
También les cuento, especialmente a Juan a quien envio un caluroso saludo que
tocare una pieza mía llamada Raking ( que presente hace como un año aca en
Calarts), en CCRMA y/o en UCSD en abril.
Esto conectado con lo anterior ya que la pieza que envie tiene como
instrumento-controlador un rastrillo con un arduino y acelerometro de tres
ejes, botones, un potenciometro y dos microfonos de contacto. El rastrillo
controla un patch de Max con 5 salidas.
La meta pedagógica que me impuse a mi mismo fue no tocar el computador y eso
se logro.
Shalom
Rodrigo R
PD.
Reconozco que a veces se extraña el picante y la irreverencia de Shalom en esta
lista, su mala otrografia (que siempre me parecio
intencional. La mia, en relacion a las tildes es intencionalmente anarquica y
su intencion no es provocativa). Lo que pasaba con Shalom es que a veces se le
iba la mano en el picante.
y la que se encarga de darle coherencia
este bien o mal. Creo que con una vieja grabadora se puede hacer una música que
sea mas agradabe que otras.
--- El dom, 2/21/10, Andres Cabrera <[email protected]> escribió:
De: Andres Cabrera <[email protected]>
Asunto: Re: [Expyezp] max4live (antes csound.)
A: [email protected]
Fecha: domingo, 21 de febrero de 2010, 03:26 am
Hola
Cierto, la única ventaja es una integración mayor, o sea que si abres tu sesión
de Live queda cargado el pach de max también. Parece que estuviera haciendo
propaganda al Live4 Max, pero en realidad tampoco me interesa...
Saludos,
Andrés
2010/2/21 <[email protected]>
Hola,
Todavia no entiendo de que me sirve Live4Max! De hecho ya los habia conectado
con ReWire (como Master y Slave)! Por ahí están los patches en Cycling74 desde
hace años.
PD con Live? Desde que llegó OSC estamos distraídos como con juguete nuevo...
Ya bajaste Osculator? Podrías conectar PD con Live fácilmente, te maneja OSC to
MIDI.
Jose.
________________________________________________________________________
www.proyectosonorum.org
http://www.myspace.com/sonorumcr
--- On Thu, 2/18/10, Emiliano Hernández-Santana
<[email protected]> wrote:
From: Emiliano Hernández-Santana <[email protected]>
Subject: [Expyezp] max4live (antes csound.)
To: [email protected]
Date: Thursday, February 18, 2010, 9:56 AM
no, solo max, lamentablemente, pero insisto esto es un adelanto en la forma de
integrar softwares comerciales y también en la forma en que estos dos se hacen
mas "abiertos" a aplicaciones especificas. Otra cosa que se puede interpretar
de buena manera es la negativa de Ableton a seguir creando nuevas versiones de
Live y a cambio resolviendo los bugs existentes, desacelerando un poco el juego
entre el usuario sediento y el desarrollo de software de mercado
E
> puedes de alguna manera conectar PD con Live, o solo Max?
>
________________________________________
_______________________________________________
Expyezp mailing list
[email protected]
http://lists.slow.tk/listinfo.cgi/expyezp-slow.tk
Archivo de mensajes:
http://lists.slow.tk/pipermail/expyezp-slow.tk/
_______________________________________________
Expyezp mailing list
[email protected]
http://lists.slow.tk/listinfo.cgi/expyezp-slow.tk
Archivo de mensajes:
http://lists.slow.tk/pipermail/expyezp-slow.tk/
--
Andrés
-----Adjunto en línea a continuación-----
_______________________________________________
Expyezp mailing list
[email protected]
http://lists.slow.tk/listinfo.cgi/expyezp-slow.tk
Archivo de mensajes:
http://lists.slow.tk/pipermail/expyezp-slow.tk/
¡Obtén la mejor experiencia en la web!
Descarga gratis el nuevo Internet Explorer 8
http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1
_________________________________________________________________
Hotmail: Free, trusted and rich email service.
https://signup.live.com/signup.aspx?id=60969_______________________________________________
Expyezp mailing list
[email protected]
http://lists.slow.tk/listinfo.cgi/expyezp-slow.tk
Archivo de mensajes:
http://lists.slow.tk/pipermail/expyezp-slow.tk/
