Title: RE: [flashmaestro] Re: [flashmaestro] Centros de Formacion Flash.
para mi el mejor comienzo es un buen libro, el libro que debes escojer depende completamente de tu nivel actual. Ya sabes, busca, compara, en las webs de flash suele haber reviews de los libros, leetelos y decidete por uno que se ajuste a lo que tu necesitas pero sin pretender que te convierta en un maestro de una tirada. Es mejor coger bien los conceptos basicos aunque sea tedioso. Si me preguntas por uno te diria que cogieras "ActionScript, The Definitive Guide" pero este asume que ya manejas el flash bien y se centra exclusivamente en la programacion. Cuando ya tienes un nivel medio, entonces comienza la andanza de foros, listas, articulos, technotes...etc. Cuantas mas veces pienses "en realidad por mas que aprendo, menos me parece que se" mas avanzas :)
 
DDT
 
       <% Joseba Alonso Perez %>
        <% Desarrollador  web %>
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----- Original Message -----
Sent: Thursday, November 15, 2001 2:34 PM
Subject: RE: [flashmaestro] Re: [flashmaestro] Centros de Formacion Flash.

Ya que estamos en el tema y aparentemente en la lista contamos con personas formadoras de dise�adores/programadores en flash podr�amos aprovechar para que �stos nos den una gu�a a los que reci�n empezamos a duras penas en este m�s que interesante mundo del dise�o en Flash.

No me refiero por supuesto a que nos den un curso, porque obviamente con eso se ganan la vida (o al menos intentan) si no que nos apunten mas o menos cuales son los objetivos que deber�amos alcanzar para ir creciendo en esto. O sea, primero tal cosa, luego tal otra, y a partir de eso cada uno que busque informaci�n en la red, que hay a montones, de lo que nos indiquen ustedes.

Que nos escriban un �ndice y que nosotros nos encarguemos de escribir el libro, me explico?
No se si soy solamente yo el que estar�a interesado en esto, si alguien mas piensa lo mismo, mucho mejor.

PD: felicitaciones por la lista, es de gran ayuda.


    -----Mensaje original-----
    De:     Joseba Alonso [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
    Enviado el:     Jueves, 15 de Noviembre de 2001 06:10 a.m.
    Para:   [EMAIL PROTECTED]
    Asunto: [flashmaestro] Re: [flashmaestro] Centros de Formaci�n Flash.


    Estoy completamente de acuerdo. La calidad de formacion depende completamente del profesor. Yo, como Fernando en su dia, me dedico a la formacion en cursos orientados al desarrollo de webs tanto graficamenente como de programacion. Todo esto aparte de mi actividad como profesional. Muchas veces he leido threads en esta lista sobre donde se pueden recibir cursos de flash avanzados. Bueno, pues quitaros esa idea de la cabeza, no existe, es una utopia. Nunca me he encontrado con un curso en el que el nivel de todos sea lo suficientemente alto como para poder impartir clases avanzadas. Normalmente el nivel suele ser bastante dispar, con gente que lo coge rapido y gente que le cuesta muchisimo aprender las cosas mas sencillas de programacion. Lo que no puedo hacer como formador es dejar de lado a esa gente y subir el ritmo de las clases. Aunque nada me gustaria mas que una clase llena de gente inquieta con la que poder realizar experimentacion y programacion mas alla que la simple sintaxis del lenguaje.


    Yo pienso que un curso es para alcanzar un nivel basico-intermedio, si quieres alcanzar un nivel avanzado la unica salida (y la mejor) es la autoformacion. Eso para mi, es una maxima. Yo pregunto a la gente que esta en esta lista como a!e, kadazuro entre otros (que hay mucha gente con nivel en esta lista) , me juego un brazo ( o una birra xD) a que esa tecnica que habeis alcanzado lo habeis hecho por vuestra cuenta y no en ningun curso.


    Formacion avanzada == inter�s == inquietud == autoformacion
     
    DDT
     
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      ----- Original Message -----
      From: Fernando Egido Ega�a <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
      To: [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
      Sent: Wednesday, November 14, 2001 8:34 PM
      Subject: [flashmaestro] Centros de Formaci�n Flash.

          Creo que en cuanto a este tema de los centros de formaci�n no se puede generalizar y que la clave est� en el profesorado. Durante 2 a�os he trabajado como instructor y lo que veo es que existen 2 perfiles a priori de formadores. Por un lado podemos encontrar a lo que yo defino como gente "salsera", es decir gente inquieta ,con muchisimas ganas de aprender, como por ejemplo Joseba y A!e a los que tengo el placer de conocer, y por otro lado a aquella persona que lo �nico que hace es aprender el programa para luego ense�arlo. Influye mucho tambi�n si ese formador se dedica en exclusiva a la formaci�n o si por el contrario trabaja en el sector. Considero de vital importancia la experiencia en el mundo laboral del formador -se nota mucho en los cursos - ya que cuando vamos a un curso planteamos nuestras inquietudes al formador, y solo si este ha intentado poner en pr�ctica los conocimientos te�ricos sabe como hay que hacer las cosas y por donde pueden fallar. �Hay alg�no de los cracks de la escena Flashera nacional que se dedique en exclusiva a la formaci�n? Sinceramente lo dudo.


          Considero tambi�n que es muy importante que el profesor conozca a los alumnos y sepa que esperan los alumnos de dicho curso. Es totalmente distinto dar un curso a estudiantes que darlo a personas que ya est�n trabajando en una empresa. Las personas trabajadoras buscan siempre el lado pr�ctico. Quieren hacer una serie de cosas y el formador tiene que ser capaz de saber que es lo que quieren para dejarlos satisfechos y que el alumno pueda sacarle provecho a lo que se le ha ense�ado. En mi �poca de formador lo primero que hac�a era preguntar a cada alumno sus conocimientos respecto a la materia, que esperaba del curso y a que pretend�a aplicar lo que iba a aprender. Con ello ten�a un perfil del alumno y cada vez que explicaba un ejercicio o un concepto nuevo, matizaba el asunto sugiriendo utilidades practicas de lo aprendido, y comentaba con el alumno para qu� le podr�a servir el nuevo concepto en aquello que �l quer�a o deb�a hacer. Con esto consegu�a satisfacer en mayor o menor medida las expectativas que cada alumno tiene del curso.


          Respecto al caso de Crea decir que la empresa me envi� a un curso de Nivel II en mayo de este a�o, y desgraciadamente fue una inversi�n perdida (aunque 3 d�as de vacaciones en Madrid pagadas por la empresa no vienen nada mal :) ). Era un curso del cual yo esperaba fijar conocimientos en un par de temas (debugging y alguna cosa m�s) y ni siquiera llegamos a darlo. Estaba claro que era un curso planteado para alumnos que acababan de terminar el Nivel I. Es decir, personas cuyo rodaje en Flash era de apenas d�as. Evidentemente un curso as� para alguien que lleva trabajando con Flash alg�n tiempo y que ha aprendido Flash mediante la autoformaci�n no es muy util que digamos.


          Quisiera terminar esta chapa que os he metido con una recomendaci�n que a m� hasta el d�a de hoy me ha dado bastante buen resultado. Si quere�s aprender Flash, lo mejor es la autoformaci�n. Teniendo los manuales de Macromedia, algunos libros muy interesantes como el ActionScripting in Flash de Phillip Kerman, innumerables webs como flashmaestro.fm, flashkit.com, ...,  foros y listas de distribuci�n como la de FlashMaestro, canales de iRC,etc  �Necesita�s algo m�s? �Acaso los gur�s de Flash han aprendido todo lo que saben yendo solo a cursos?


       
      Fernando Egido | SPI Navarra Virtual
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