Hace unos dias necesit� cambiar mi direcci�n en la lista y me cost� hacerlo un minuto. Vale que puedo estar acostumbrado a hacerlo, pero mi conclusi�n es que es demasiado f�cil darse de baja o alta en la lista. Imagino a alg�n gracioso metiendo el email de su amigo al que le quiere gastar una broma. Pensaba que complicar los sistemas de alta producir�a que las bajas fueran menores. Ser�a el sistema, no s� el nombre, que cuando se introduce un email para altas o bajas, este produce otro que llega a ese buz�n pidiendo si lo que quieres hacer es eso. De esta manera creo que se podr�an elminar los correos que por lo visto nadie sabe c�mo han llegado hasta all�. Ya s� que todo esto es m�s burocracia, y tampoco las tengo todas conmigo pero es muy raro y pesado lo que ocurre. De momento lo que dice Joseba de ignorar las malas historias con un desuscripci�n a la voz de ya y sin m�s comentarios me parece muy acertado.
Saludos Jacinto Mart�n ----- Mensaje original ----- De: "Joseba Alonso" <[EMAIL PROTECTED]> Para: <[EMAIL PROTECTED]> Enviado: s�bado, 09 de febrero de 2002 16:25 Asunto: [flashmaestro] Re: [flashmaestro] Planteamiento a la lista, recapacitaci�n y... �soluci�n? > Yo creo que realmente el problema no son esos mensajes que llegan de > "quiteme de la lista" sino de los off topics que generan. Esto es un poco > una critica, eso si constructiva y con la mejor intencion a los admins de la > lista: > > Cuando llega un mesaje de ese tipo *siempre* hay alguien que lo contesta de > alguna manera, sobre todo por parte de los administradores. Pienso que esto > jam�s se deberia de hacer. Ignorarlos es lo mejor para todos ya que de otra > manera, al contestarlos, sobre todo via lista de distribucion se generan una > serie de mensajes OT que si que molestan por ser varios. Pongo por ejemplo > el topic de la persona que pidio la beta del Flash 6. Este mensaje, al ser > contestado por los administradores con aquella broma (que tenia su gracia no > lo niego xD) gener� unos 10 o 12 mensajes de OT invadiendo la lista de > mensajes que relamente no interesan a nadie. Esto ha pasado muchas veces, > gente pide la baja, otro le contesta, otro contesta la contestacion... etc. > Total si antes habia un mensaje OT pidiendo baja ahora son 3 o 4 minimo. Ya > sabeis, la gente siempre tiene algo que decir para todo. Sin embargo si no > se constesta publicamente el mensaje OT es solo 1, facilmente eliminable por > los 1200 usuarios. > > La solucion: Ignorarlos, por lo menos publicamente. > > Para mi y para muchos es muy facil eliminar mensajes de tipo: > - Pidiendo baja > - Escrito en mayusculas > - Sin un Asunto bien puesto > > Tan facil como darle al supr cuando pasas por el. Pero si ya son el mensaje, > mas la reprimenda, mas las disculpas del otro, mas la aceptacion de la > disculpa...etc ya si que molestan porque el OT de 1 mensaje se ha > transformado en 4. > > Si alguien pide la baja, como admin le das la baja instantaneamente. Si > alguien pide warez, baja instantanea, si alguien contesta al mensaje de > warer, baja instantanea, si alguien mete spam, baja instantanea. Duro, pero > efectivo y al final, lo mejor para la mayoria. Vamos que seguro que es menos > trabajo para vosotros tener un script a mano en el escritorio que le metas > el mail y de la baja que estar respondiendo a esos mensajes. Se que es mejor > ense�ar, decir la manera correcta de hacerlo, pero la experiencia ya te ha > dicho que la gente *no* aprende y los demas que si que estamos en la lista > por inter�s tecnico nos vemos afectados por ello. Se que es una putada para > vosotros ser "esclavos" en ese sentido pero es mucho mas "esclavo" y > contraproducente moderar la lista o responder a los mensajes publicamente. > > Ser admin es duro ;) animo que la lista es cojonuda! > > DDT > > Joseba Alonso > www.sidedev.net > > ----- Original Message ----- > From: "Felipe Alonso" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "FlashMaestro" <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Saturday, February 09, 2002 3:06 PM > Subject: [flashmaestro] Planteamiento a la lista, recapacitaci�n y... > �soluci�n? > > > > Llevamos unos dias en los que estos mesajes comienza a cansarnos a todos. > > "BORRENME DE LA LISTA" > > "ESA NO ERA LA IDEA" > > "MI CORREO EST� SATURADO" > > "HIJO DE LA GRAN CHINGADA, CHIGA A TU MADRE" > > "ESTOY HARTO DE TUS CORREOS" > > etc, etc y otra vez etc... > > > > Grabriela me ha formulado una pregunta/sugerencia/duda que considero muy > > interesante y que os posteo junto con mi respuesta: > > > > Gabriela: > > > > Me pregunto cual es la cuesti�n con esto de desuscribirse? Algo debe estar > > pasando desde el momento que dos por tres mandan mails a la lista para > > borrarse en vez de hacerlo. Si fuera algo espor�dico entiendo que son > > bastante descuidados y no se fijan como tienen que desuscribirse pero que > > d�a por medio halla un mail de estos ... > > > > > > un saludo. > > > > Felipe: > > > > Hola Gabriela. > > Yo tambi�n me lo pregunto. > > > > Al principio el problema era que no lo teniamos suficientemente facilo ni > > explicado + un peque�o problema t�cnico que es el que la baja desde el > > formulario funcionaba unas veces y otras no. > > > > Ahora creemos que el problema es de autodesinformaci�n y > > autoganasdenohacernada. > > Existen tres formas de darse de alta/baja y dos de ellas no fallan nunca. > La > > del probelma t�cnico seguimos teniendola, pero no sabemos como > solucionarla. > > > > De todas formas si te fijas ver�s que la gente que �ltimamente est� > > solicitando la baja es porque tenemos mucho tr�fico de correo o porque no > > sabian que se habian dado de alta. > > > > Aqu� no podemos hacer nada. > > Est� explicado que se reciben muchos correos, pero habitualmente la gente > no > > se lee esto > > Por otro lado, por hacer que el sistema sea facil, es decir que quien > quiera > > pueda darse la baja manualmente, se a�ade otro problema, """que no puedo > > explicar para evitar ese problema ya que depende de la madurez de los > > usuarios""". Esto por ahora no hemos conseguido solucionarlo, aunque > estamos > > trabajando > > en ello a marchas forzadas. > > > > El problema principal no es de los administradores ni de la lista, es de > > todos y cada uno de nosotros, es la cultura de la autodesinformaci�n, la > > cultura del demenlotodohecho, la ley del minimo esfuerzo en la que vivimos > a > > diario los latinos. > > No leernos las instrucciones, ni siquiera del botijo, nos hace sufrir > estas > > cosas. > > > > Preguntate una cosa: > > �Que puede llevar a una persona a solicitar la baja porque "esa no era la > > idea"? > > �Que idea? > > �La cantidad de correo-e aproximado que se recibe esta expuesta en la web? > > �Se ofrecen suficientes alternativas para gestionar una baja? > > �Por qu� te has apuntado a la lista? > > �Que pretendes conseguir? > > �Tengo que sacrificar algo? > > �Quiero aprender? > > �Quiero que me lo den todo hecho? > > �Es finito el universo? > > �Es concavo o convexo? > > > > Ahora la lista tiene 1200 suscritos y el portal 200, eso quiere decir que > > somos 1400 personas m�s las visitas al foro y al portal, lo que suma, > seg�n > > nuestras estadisticas, unos 2000 impactos diarios. > > > > Estamos pensando seriamente en moderar la lista, es decir, filtrar los > > mensajes, que antes pasen por Pedro o por mi y despues publicarlos. > > > > Esto es algo que no nos gusta, ya que como humanos que somos nos > resultar�a > > muy conveniente no publicar los correos que van contra los > administradores, > > el funcionamiento, la lista..... > > Eso no nos parece �tico. Aunque resolver�a muchos problemas nos acarrear�a > > otros. > > Ya se hace eso en otras listas y as� les va... muchos posteos pero ninguno > > de calidad. > > > > Tanto Pedro como yo trabajamos y no disponemos de tiempo para filtrar > > mensajes en cuanto llegan, por lo que tendr�amos que hacerlo al llegar a > > nuestras casas. > > Esto supone que un correo llegado desde el continente Am�ricano a la 1 de > la > > madrugada > > hora espa�ola no ser�a visible hasta las 8 > > de la tarde hora espa�ola... 17 horas de diferencia!!!... esto significa > el > > final de una lista de distribuci�n y llevamos dos a�os y medio fabricando > > una Isla artificial > > > > Pedro y yo siempre hemos abogado por la libertad de informaci�n, pero esto > > trae inconvenientes y quebraderos de cabeza...... libertad o > funcionalidad, > > este es el dilema. > > > > PD: La pregunta que formulas me parece muy interesante y creo que lo voy a > > publicar en la lista > > > > Gracias por tu interes > > > > Anotaciones a este correo: > > PROBLEMA----Los correos tipo correoWeb traen problemas de organizaci�n y > > almacenamiento (Yahoo, Hotmail, etc) > > SOLUCI�N-----Una direcci�n de correo que puedas recibir en Outlook o > gestor > > de correo (POP3) > > > > PROBLEMA----Algunos correos (Terra, Ya, etc) gratuitos utilizan alias, > > redirecciones que hacen que la direcci�n de envio y respuesta sean > > diferentes aunque aparentemente iguales > > SOLUCI�N-----�POP3? �sin redireccionamientos? > > > > PROBLEMA----Bajas de la lista > > SOLUCI�N-----Existen tres sistemas, en el momento que veais que el > primero > > usado no funciona, poneros en contacto con los administradores > > > > PROBLEMA----Desinformaci�n > > SOLUCI�N-----Informaci�n tenemos m�s que suficiente, preguntar > > > > PROBLEMA----+ Desinformaci�n > > SOLUCI�N-----Autoinformaci�n > > > > PROBLEMA----Tengo dudas > > SOLUCI�N-----Pregunta a los administradores, autoinformate, busca tus > > propias soluciones. > > > > PROBLEMA----Quiero que me lo den todo hecho > > SOLUCI�N-----Este nos es el sitio adecuado para eso y de hecho nos > molesta > > bastante a todos que nos realicen preguntas que est�n resueltas en los > > manuales, tutoriales y que solo falta escribirlas en el cielo. > FlashMaestro > > no es para que te solucionen los problemas, es para que te den pistas o te > > ayuden con la comprensi�n del problema, aunque eso no impide que alguien > que > > se planteo ese problema te de la soluci�n.... si dispone de ella y quiere. > > > > Felipe Alonso > > Administrador de FlashMaestro > > [EMAIL PROTECTED] > > > > "Aquellos que no siguen est�n destinados a guiar" > > > > -------------------------------------------------------------------------- > -- > > Altas y bajas de la lista en www.flashmaestro.fm (En un plazo de 24 horas) > > o (inmediata) mediante un e-mail a [EMAIL PROTECTED] enviado desde la > > cuenta con la que estas en la lista con el asunto en blanco y el cuerpo > del > > mensaje el comando subscribe flashmaestro o unsubscribe flashmaestro. > > Es *muy* f�cil ;) > > -------------------------------------------------------------------------- > -- > > > > FlashMaestro est� sponsorizado por SantfeliuNetworks > > www.santfeliunetworks.com > > -------------------------------------------------------------------------- > -- > > > > > >
