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COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGR�FICA 2005
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Estimado Alberto :
 
Un gusto poder seguir intentando ayudarte.
Por favor enviame el resultado de tus experiencias asi seguimos aprendiendo todos.
En cuanto al sistema de control de tension ,te digo que cunado una bobina de plastico se va desenrollando va perdiendo diametro y por lo tanto si estabas ejerciendo un cierto freno sobre la misma cuando tenia un diametro mayor , ese valor de freno podria ser excesivo para cuando la bobina este con menor diametro y estirarte tu material
Lo primero que debo conocer para seguir intentando ayudarte es como es tu sistema de control de tension : manual o automatico .
 
Esencialmente un control de tension automatico esta compuesto por tres elementos :
 
el sensor ( rodillo bailarin, celda de carga, palpador, etc.) , el trasductor (equipo electronico, PLC , sistema neumatico, etc.etc.) y el actuador  ( freno, a veces un motor ) , y cuando es manual solo tenemos el actuador , .....y el sensor (golpea el material con cuatro dedos)  y el actuador (da vuelta la manivela del freno) pasan a ser "la mano del operario"
 
Existen tablas para la tension a ejercer sobre los materiales y no estirarlos antes de llegar a la zona de impresion, que son abacos que dependen del tipo de material, el ancho y el espesor del mismo
 
Contame como es tu sistema y la seguimos, pero no descartes mis consejos anteriores dado que a veces no encontraras solo un tipo de juego , sino que varios que se van sumando.
 
Saludos
 
Enrique
Florida- USA
 


From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of [email protected]
Sent: Thursday, May 05, 2005 4:52 AM
To: [Comunidad Flexogr�fica]
Subject: Re: [Comunidad Flexogr�fica] Ayuda , estoybloqueado

Estimado Enrique:
 
    Primeramente; MUCHAS GRACIAS.
    De todos los consejos que me das , pienso que hemos revisado todos los puntos que me comentas , aunque desde ahora mismo vamos a ponernos manos a la obra para volver a revisar todo. Si no te importa te mantendr� informado de los resultados.
 
    Sin embargo tengo una duda: repecto al primer punto , al control de tensi�n. �De qu� manera , lo m�s profesional posible , podr�a comprobar que trabaja correctamente? , siempre he tenido la duda de que lo estuvi�ramos comprobando correctamente. �Me podr�as indicar c�mo , en la pr�ctica , puedo comprobar este punto con la mayor seguridad posible?.
Adem�s, si como pudi�ra ser , el material cuando sale del primer tintero (ya que se suele emplear para masa, con lo que va m�s cargado que cualquier otro), tiene como muy bien me explicas en el primer punto un problema de tensi�n, (entra con una tensi�n, recupera y luego sale con otra) , �c�mo podr�a ajustar esa desviaci�n que se produce en ese paso? (suponiendo que las presiones de rodillos/anylox sean las adecuadas)
 
    Por lo dem�s , s�lo comentar que tal y como sugieres, tenemos un mantenimiento muy regular (en el tiempo) de continuas limpiezas y revisiones de los componentes de la m�quina , ya que como me dices este es un aspecto fundamental.
 
Insisto: muchas gracias por todo
Saludos
Alberto
----- Original Message -----
Sent: Thursday, May 05, 2005 12:44 AM
Subject: RE: [Comunidad Flexogr�fica] Ayuda , estoybloqueado

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COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGR�FICA 2005
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Alberto :
 
Las maquinas stack reciben el material del desbobinador en el prensador que prensa el material sobre el padron o cilindro de contrapresion, del primer color , despues el material se suelta (queda en el aire ) y pasa a los otros colores.
 
Esta introduccion que es algo que seguro ya tu conoces es solo para poder ejemplificarte zonas de problemas de control de registro que tendras que chequear para mejorarlo.
 
1) Un deficiente control de tension en desbobinado hara variar el registro en este tipo de maquinas. El material entrara estirado al prensador y luego se relajara al pasar al segundo color . Medi bien tu print repeat o paso de impresion y verifica que el material no se este acortando lo que te indicara que lo estas estirando antes del primer color , y cuando recupera lo hace segun su calidad de espesor y planeidad por lo que puede ser que el registro a veces se te salga de un solo lado., si el espesor no esta parejo y en esa zona esta mas fino.
 
2) Si el punto 1 esta correcto y tu control de tension es eficiente es obvio que lo que te pasa no es causa del material o de su control de tension, sino de organos mecanicos ,y aqui te digo que una revision de hace 5 a�os no nos asegura nada , dado que debe ser el mantenimiento de los acoples de movimientos los que deben ser continuamente revisados que se desgastan a veces en un tiempo mucho menor , que dependera del nivel tecnologico de tu equipo.
 
La experiencia indica que imprimes un color , y despues el segundo por juegos, desgastes, malos ajustes etcetera , llega antes o mas tarde a su posicion ideal de impresion para la que fue realizado tu montaje de clises, y esto es tu problema de registro. 
He visto que dices que revisaste  muchas cosas, y pones etc. etc. , esperemos que en esos etceteras esten :
 
Cu�as o chavetas, con sus respectivos cu�eros y chaveteros, eslabones de la cadena, tensores de la cadena ,rodamientos de los pi�ones de la cadena ,y principalmente el sistema de ajuste del registro longitudinal, que es aquel que desfasa la impresion para permitir "calzar" un color con el otro.
A veces los impresores ponen el registro , y bloquean pensando que no se mueve , pero si hay juegos internos del sistema , este se mueve igual que si uno desde afuera moviera la manivela queriendo modificar el registro. Este sistema se debe desmontar completo y quitarle todos los juegos internos, mucho me temo que aqui podria estar tu problema en ese color que te esta molestando.
 
 
Si bien tu material no es muy fino, estas maquinas para plasticos dan algunos dolores de cabeza, y la unica solucion para no comprar una de tambor central es tenerla mecanicamente como un "relojito", y coordinar con el departamento de ventas para que no venda lo que no puedes procesar y con el departamento de arte para que haga lo que se llama un buen "retiro" para que el pise entre colores sea amplio y puedas disimular el movimiento que siempre tendran estas maquinas con estos materiales .
 
Pensare en algunos otros consejos, pero mientras tanto contame si ya hiciste todo lo que te estoy sugiriendo , y si la respuesta es no hacelo ordenadamente por medio de un mecanico- ajustador que le guste la precision.
Espero que esto te ayude de algo.
 
 Saludos
 
Enrique
Florida - USA

From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of [email protected]
Sent: Wednesday, May 04, 2005 2:42 AM
To: [Comunidad Flexogr�fica]
Subject: Re: [Comunidad Flexogr�fica] Ayuda , estoybloqueado

Estimado Enrique:
   La m�quina tiene doce a�os aproximadamente y fu� revisada hace cinco.
   La transmisi�n es por cadenas.
   El material que usamos est� en bobinas , en l�minas , m�nimo de 80 micras y como bien supones nunca (o casi nunca , mejor dicho) hemos tenido unos resultados buenos en cuanto a registro.
   Lo cierto es que creemos que con una m�quina de tambor central seguramente mejoremos en calidad del resultado final y solucionemos totalmente este problema de registro , pero al ser una inversi�n importante estamos intentando buscar soluciones con la m�quina que actualmente tenemos.
 
Gracias de antemano por tu inter�s.
 
Saludos,
Alberto
Espa�a 
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, May 03, 2005 9:06 PM
Subject: RE: [Comunidad Flexogr�fica] Ayuda , estoybloqueado

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COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGR�FICA 2005
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Estimado Alberto :
 
Para darte alguna recomendacion necesitaria saber algunas cosas de tu maquina , y de tu material , en la maquina es principalmente acerca de la transmision : es por cardanes, por correas, o por cadenas  ??  Que antiguedad tiene tu maquina ?
 
Del material : es tubular o lamina ? que espesor ? que tipo ? LDPE, HDPE, PP ????
 
Algo importante : ese trabajo salia bien antes y de un dia para el otro comenzo este problema ?? o como supongo nunca dio un gran registro ????
 
Como eres nuevo en flexo ,te anticipo que la maquina stack type no es la mas apta para procesar plasticos elasticos, salvo que tengamos ciertas condiciones que ayudan a mantener el registro .
 
Despues de tus respuestas podremos apuntar mas directamente a la solucion, que espero no sea la de recomendarte que tienes que comprar una maquina de tambor central
 
Saludos
 
Enrique
Florida - USA
 


From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of [email protected]
Sent: Tuesday, May 03, 2005 1:58 PM
To: [email protected]
Subject: [Comunidad Flexogr�fica] Ayuda , estoybloqueado

 
En primer lugar enhorabuena a todos por este magn�fico foro , y gracias porque soy muy nuevo en este mundillo que cada d�a me gusta m�s y estoy aprendiendo mucho con todos ustedes.
 
Me gustar�a , a pesar de que seguramente sea un tema que ya se ha tratado pero que no acabo de solucionar , preguntarles sobre un asunto que me tiene bloqueado: Tengo un problema de registro.
Trabajamos con pl�stico, con lo que quiero decir que tiene cierta elasticidad.
He comprobado la m�quina (flexogr�fica tipo stack) , y creo , que todo est� en orden , rodamientos , cilindros, engranajes ,etc..
He comprobado los anylox y los cilindros de goma: correctos
Creo que coloco bien los clich�s.
Sin embargo , en muchas ocasiones tengo desajustes en un lado de la zona de impresi�n y generalmente , o esa es mi impresi�n , que viene de un tintero.
No tengo ni idea de donde mirar y seguir comprobando
�podr�an darme alg�n consejo?
Gracias anticipadas
Alberto
Espa�a


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