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COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007
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Para el Senor del Ecuador, que va a recibir una impresora flexo de 8 colores:
  muy buenas tardes mi nombre es CARLOS EDUARDO TIBOCHE SAENZ, soy de Bogota, 
Colombia. Tengo una experiencia de cerca de 25 anos en el proceso de impresion 
flexo desde la elaboracion de preprensa, hasta el resultado final impreso; he 
estado leyendo su inquietud sobre el inicio o configuracion de maquina, 
normalmente cuando se recibe este tipo de impresoras se realiza un finger print 
en la planta que las fabrica y luego se realiza este mismo finger print en la 
planta donde se va a rodar, luego se efectuan unos analisis de configuracion 
con el fin de encontrar la ganancia de punto, partiendo de la base de el numero 
'n 'de variables que tiene flexo, como por ejemplo los rodillos anilox y susu 
diferentes aportaciones o BCm, los fotopolimeros, las cintas acolchadas, las 
tintas, la capacidad de los operarios, etc.En los ultimos cinco anos vengo 
asesorando de forma teorico-practica varias empresas en mi pais, basicamente 
cuando han decido comprar equipos de con tecnologia de
 punta, todas estas asistencias tecnicas se desarrollan desde preprensa; me 
gustaria poder ayudar a su compania en este proceso cualquie duda o necesidad 
no dude en contactarme  [EMAIL PROTECTED]
  celular 3118951924.
  para todos los senores que estan hablando de la ganancia de punto en flexo, 
les quiero decir que se debe de realizar un finger print, y caracterizar cada 
maquina en cada empresa, puesto que algunos lo han dicho la ganancia de punto 
no es estandar. este finger print es muy sencillo de realizar en preprensa pero 
es demasia do completo, puesto que se obtiene informacion desde el 1% hasta el 
100% por cada color y por balance de grises en los cuatro colores, adicional se 
puede determinar desde y hasta que lineatura es capaz de copiar cada una de las 
maquinas flexo. actualmente poseeo el archivo de este finger print, quien desee 
mayor informacion favor comunicarse a [EMAIL PROTECTED]
   
  cordialmente Carlos Eduardo Tiboche Saenz 
  COLOMBIA
[EMAIL PROTECTED] escribió:
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linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
"Re: Contents of foros digest...". Ademas, por favor, incluya en la
respuesta solo aquellas partes del mensaje a las que esta
respondiendo.
Asuntos del día:

1.
=?iso-8859-1?Q?Re:_=5BComunidad_Flexogr=E1fica=5D_Densidades_enPapel?=
Fecha: Fri, 27 Jul 2007 12:43:40 -0500
De: [email protected]
Para: [Comunidad Flexográfica] 
<[email protected]>
Asunto: Re: [Comunidad Flexográfica] Densidades enPapel

        Hola a todos los foristas, un saludo desde Ecuador
   
  Tengo una consulta para Douglas y desde luego para quienes puedan dar su 
aporte en este tema:
   
  Estamos por instalar una nueva prensa flexo de 8 colores, es totalmente nueva 
y mi inquietud es si la perfilación de la máquina debe hacerse en cuanto se 
emsamble la misma? o debemos esperar a que se realicen trabajos que nos den 
primeros resultados?
  Como sería el mejor procedimiento? 
   
  Estimado Douglas me interesa saber tu valiosa opinión, en dos semanas 
estaremos con la maquina instalada, te agradezco de antemano tu ayuda.
   
   
   
  Saludos
   
   
  Luis Chávez P.
  ECUADOR
----- Original Message ----- 
    From: [email protected] 
  To: [Comunidad Flexográfica] 
  Sent: Thursday, July 26, 2007 10:09 AM
  Subject: Re: [Comunidad Flexográfica] Densidades enPapel
  

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Hóla estimados foristas!

Disculpen, pero debo entrometerme en algo que se asegura y es un profundo 
error!! El señor Manuel Garrido ( al cual invito a que se contacte conmigo 
gentilmente!) expresa que el objetivo es que el 40%, el 80%, etc, deben medir 
lo mismo en la impresión, es decir una curva característica recta de 45º. Ya 
hacer esto en offset es una aberración, en flexo es imposible!! piensen 
solamente si deseo que el 40% debe quedar en la impresión en un 40%; el punto 
en el polímero debería andar por el 25%, quizás menos y el 10% ? y 
sucesivamente ?.....en cuánto debería estar el punto compensado para lograr ese 
objetivo?El polímero no soportaría y se rompería muy pronto!! 
El tema de la estandarización establece que si yo deseo imprimir un sustrato en 
Chile o en Tumbuktú deberían verse igual y para ello los valores colorimétricos 
CIE Lab son los que mandan y para que funcione debe haber un acuerdo de cuánto 
aumento del punto habrá en toda la curva característica de impresión. Ya se ha 
logrado con mucho éxito estandarizar en offset y su norma 12647 - 2 y la 
12647-3 para periódicos establece que el 40% debe tener una ganancia de un 26%; 
es decir debe medir en la impresión un 66%. En flexo no ha sido fácil llegar a 
acuerdo y por ello aún no hay una norma oficial y varios organismos se disputan 
a nivel internacional una solución. 
Le adjunto lo que el 2004 se establecía como norma en borrador con respecto a 
la ganancia en diferentes sustratos en flexo.

Un cordial saludo!!

Douglas Saavedra Montes de Oca
        www.tecnografico.cl

  2007/7/26, [email protected] <[email protected]>:     
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    Hola Manuel 
  te agradezco el tiempo dedicado a contestar
   
  según entiendo todos los elementos de comparación como Pantoneras CMYK
  y otras marcas de extendidos de color se producen imprimiendo asumiendo 
  una ganancia de punto controlada
  en offest, hasta donde conozco, la película debe filmarse linealmente
  es decir el 10 % es 10 % , el 20 % es 20 % y así sucesivamente
  cuando imprimes reconoces que la ganancia de punto tanto física como óptica
  debe resultar un 16 % en el medio tono y un 11 % en el 3/4 tono
  inclusive verás en el Photoshop que tiene un seteo para compensar la ganancia 
de punto
   
   
  cuando eliges un color por el muestrario de Pantone en el que está 
  por un lado el color puro como tinta especial y por otro lado el formado con 
CMYK
  este último, y así se aclara, está impreso con porcentajes que asumen
  los valores de ganancia de los que te hablo mas arriba
   
  por eso me pregunto y les pregunto a quienes tal vez estén en contacto 
corriente
  con los dos sistemas de impresión (offset y flexo ) si se pudiera  normalizar 
o al menos pretenderlo
  y empezar por un producto mas reconocido como un impreso en papel ilustración 
brillante
  mas luego podrían buscarse valores para distintos sustratos como aluminio, 
dióxido de titanio , Pe, Ppe, etc.
  y transmitir los valores para registrar resultados
   
  bueno disculpa la lata y el desorden del texto 
  espero explicarme
  un abrazo
  GC
  
> Hola Gustavo
> 
> Los valores que indica la FTA (Asociacion Tecnica
> Flexografica)para papel y film en banda ancha y solo
> papel en banda angosta son los siguientes:
> 
> C 1.35
> M 1.25
> Y 1.00
> K 1.50
> 
> Valores medidos con status T.
> 
> Acerca del tema de la ganancia de punto no deberia ser
> relevante cuando aplicas curvas de compensacion que
> minimizan el aumento del punto. La FTA no indica estos
> valores. Lo importante es que tu 40% sea efectivamente
> un 40% impreso en papel o cercano a este valor, al
> igual que tu 80% y todos los demas porcentajes del
> rango tonal. 
> 
> El tema de la ganancia es para empresas graficas que
> no cuentan con preprensa interna o con un servicio de
> preprensa personalizado, son solo impresores. Por lo
> tanto, deben buscar estos valores de ganancia y
> contraste de impresion para obtener una reproduccion
> impresa de mejor calidad. Pero en la era en que
> vivimos deberiamos compensar.
> 
> 
> Manuel Garrido
> 
> 
> 
> 
>       
> ____________________________________________________________________________________
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Douglas Saavedra Montes de Oca
    Docente y Asesor Gráfico
           Ingeniero Gráfico
    Celular: 56-09-8 776 52 36
  Fono Oficina:: 56 - 2 - 699 09 55
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